Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 10.04.2024, 16:25   #51
DmitriyVDN
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 593
Сказал спасибо: 222
Сказали Спасибо 232 раз(а) в 152 сообщении(ях)
DmitriyVDN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Можно ли использовать трансформатор тока ZMCT103C на 5А, далее ТТ,в цепи с током 20А?

Сообщение от 123ksn Посмотреть сообщение
Активное сопротивление ТТ ZMCT103C составляет 54 Ом.
Отсюда возникают вопросы:
1)Можно ли ТТ, заявленный на 5А, использовать в цепи с током 20А, если выходная форма напряжения ТТ синусоида?
ТТ как и любой трансформатор зверь обратимый, отсюда можно провести обратный расчет:
1. исходя из габаритов ТТ , внутри живет стальное кольцо марки КПП(китайская первая попавшееся) с сечением магнитопровода максимум 2х4мм , что дает площадь Sст=0,08см2
2.номинальный ток ТТ выбирается в середине магнитной индукции, что для железа составляет Вст=0,3Тл.
3.номинальный ток 0,005А нагрузка 50ом , обмотка 54ом == напряжение вторички U=0,005А*104ом=0,52В
4.проверяем по основной формуле трансформатора:
U=4.44*w*f*Sст*Bст*10^-4=4,44*1000*50*0,08*0,3*10^-4=0,5328В
номинальное сопротивление нагрузки Rn‹=0,5328В/0.005А-54ом‹=51ом
5.Считаем для тока 0,02А и сопротивления обмотки 70ом (+70С), индукция Вст =1Тл
U=4.44*w*f*Sст*Bст*10^-4=4,44*1000*50*0,08*1*10^-4=1,776В
сопротивление нагрузки ТТ не более Rn‹=1,776/0,02-70‹=18,8ом
Сообщение от 123ksn Посмотреть сообщение
2)Можно ли ТТ использовать с нагрузкой, при которой выходная форма напряжения ТТ сильно отличается от синусоиды?
2.1)Как это влияет на срок службы ТТ?
2.2)Как это влияет на стабильность характеристик ТТ?
2.3)Как это влияет на нагрев ТТ?
2)можно.
2.3) нечетные гармоники больше греют железо
2.2) падают
2.1) уменьшается.
Сообщение от 123ksn Посмотреть сообщение
3)Как влияет диодный мост в нагрузке ТТ?
Увеличивает напряжение на вторичке на 2*Vf , что увеличивает индукцию магнитопровода. В сумме с падением напряжения на обмотке и нагрузке вводит его в насыщение.

ЗЫ точное значение сопротивления вторички и степень нагрева ТТ ,в пункт 1.5, ТС может выяснить самостоятельно, в ходе проведения натурных испытаний ТТ с замкнутой накоротко вторичкой, через 2..3часа при токе 20А.
Реклама:

Последний раз редактировалось DmitriyVDN; 10.04.2024 в 16:35.
DmitriyVDN вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо DmitriyVDN за это сообщение:
123ksn (10.04.2024), shevcha (11.04.2024), Yuri222 (10.04.2024)
Непрочитано 10.04.2024, 17:00   #52
DanilinSA
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: г. Дзержинск Нижегородская обл.
Сообщений: 1,672
Сказал спасибо: 130
Сказали Спасибо 1,075 раз(а) в 518 сообщении(ях)
DanilinSA на пути к лучшему
По умолчанию Re: Можно ли использовать трансформатор тока ZMCT103C на 5А, далее ТТ,в цепи с током 20А?

На линии котла счетчик есть? 485 интерфейс на нем есть? Снять данные через него сможешь?
DanilinSA вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.04.2024, 19:18   #53
123ksn
Вид на жительство
 
Аватар для 123ksn
 
Регистрация: 09.10.2012
Сообщений: 321
Сказал спасибо: 123
Сказали Спасибо 71 раз(а) в 38 сообщении(ях)
123ksn на пути к лучшему
По умолчанию Re: Можно ли использовать трансформатор тока ZMCT103C на 5А, далее ТТ,в цепи с током 20А?

Сообщение от DmitriyVDN Посмотреть сообщение
ЗЫ точное значение сопротивления вторички и степень нагрева ТТ ,в пункт 1.5, ТС может выяснить самостоятельно, в ходе проведения натурных испытаний ТТ с замкнутой накоротко вторичкой, через 2..3часа при токе 20А.
Сейчас поужинаю, соберу схему и поставлю на ночь на испытание.
__________________
У китайцев, "незараженных" европейщиной, нет понятия обманщик, есть ловкач. После смерти в китайский "рай" попадают ловкачи, а в "ад" лохи. Учитывайте это, веря в уверения (и не только китайцев).
О честности Али http://kazus.ru/forums/showpost.php?...ostcount=25188
123ksn вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.04.2024, 19:20   #54
123ksn
Вид на жительство
 
Аватар для 123ksn
 
Регистрация: 09.10.2012
Сообщений: 321
Сказал спасибо: 123
Сказали Спасибо 71 раз(а) в 38 сообщении(ях)
123ksn на пути к лучшему
По умолчанию Re: Можно ли использовать трансформатор тока ZMCT103C на 5А, далее ТТ,в цепи с током 20А?

Сообщение от DanilinSA Посмотреть сообщение
На линии котла счетчик есть? 485 интерфейс на нем есть? Снять данные через него сможешь?
Счетчик есть. rs485 не знаю. Мне никто не даст к нему подключиться. А если бы и можно было, я бы этого не делал. Устройство управления электрокотлом должно быть самодостаточным.
__________________
У китайцев, "незараженных" европейщиной, нет понятия обманщик, есть ловкач. После смерти в китайский "рай" попадают ловкачи, а в "ад" лохи. Учитывайте это, веря в уверения (и не только китайцев).
О честности Али http://kazus.ru/forums/showpost.php?...ostcount=25188
123ksn вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.04.2024, 21:18   #55
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,689
Сказал спасибо: 876
Сказали Спасибо 1,125 раз(а) в 901 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Можно ли использовать трансформатор тока ZMCT103C на 5А, далее ТТ,в цепи с током 20А?

Сообщение от 123ksn Посмотреть сообщение
поставлю на ночь на испытание.
Можно через 2..5 минут измерить сопротивление вторички и узнать перегрев.
zoog вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.04.2024, 21:49   #56
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,837
Сказал спасибо: 2,534
Сказали Спасибо 11,790 раз(а) в 5,906 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Можно ли использовать трансформатор тока ZMCT103C на 5А, далее ТТ,в цепи с током 20А?

Сообщение от 123ksn Посмотреть сообщение
rs485 не знаю. Мне никто не даст к нему подключиться.
И это правильно. Разъём под пломбой и вход запаролен. Нехрен кому ни попадя там шастать. Хотя и могли бы пользователю выдавать данные. Вообще-то, выдают - только вызови и заплати, тебе скачают из памяти данные по качеству поставляемой электроэнергии и не помню еще чего (мне оно , один хрен, недоступно, потому как я не работник энергосбыта). Прячут свои косяки.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.04.2024, 22:57   #57
DanilinSA
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: г. Дзержинск Нижегородская обл.
Сообщений: 1,672
Сказал спасибо: 130
Сказали Спасибо 1,075 раз(а) в 518 сообщении(ях)
DanilinSA на пути к лучшему
По умолчанию Re: Можно ли использовать трансформатор тока ZMCT103C на 5А, далее ТТ,в цепи с током 20А?

Ну не знаю. У нас можно вызвать и подключить. Естественно с вызовом контролера и представителя потребителя и перепломбировкой. Бери данные на здоровье. Обмануть все равно не получится, так как все попытки менять параметры учета фиксируются в внутренней памяти счетчика. А как у потребителей тогда система АСУЭ работает?
DanilinSA вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.04.2024, 23:33   #58
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,837
Сказал спасибо: 2,534
Сказали Спасибо 11,790 раз(а) в 5,906 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Можно ли использовать трансформатор тока ZMCT103C на 5А, далее ТТ,в цепи с током 20А?

Сообщение от DanilinSA Посмотреть сообщение
А как у потребителей тогда система АСУЭ работает?
Не знаю, мне энергосбытцы, поржавши, сказали то, что я привел выше. Смотри на экранчик и вызывай для считывания того, что мне могут вытащить из счетчика (1100 вызов и 3000 считывание). Я ж частник...
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.04.2024, 11:19   #59
123ksn
Вид на жительство
 
Аватар для 123ksn
 
Регистрация: 09.10.2012
Сообщений: 321
Сказал спасибо: 123
Сказали Спасибо 71 раз(а) в 38 сообщении(ях)
123ksn на пути к лучшему
По умолчанию Re: Можно ли использовать трансформатор тока ZMCT103C на 5А, далее ТТ,в цепи с током 20А?

Итак, можно подвести итоги моих изысканий. Краткий вывод: трансформатор тока на 5А можно использовать в цепи с током 20А в качестве показомера наличия тока. Проверить точность измерений задача не стояла.
Для проверки теории была собрана плата и использованы две схемы включения нагрузочного резистора для ТТ. В одном случае резистор 27 Ом подключался к выводам ТТ, а во втором - после диодного моста, который был подключен к выводам ТТ. Результат ожидаемый и приложен на картинках. При нагрузочном резисторе 33 Ом, подключенному к выводам ТТ видна ступенька, говорящая о насыщении ТТ. 27 Ом не подбирал, а воткнул, что попалось первым. После диодного моста на конденсаторе напряжение около 0,5в. Точно не измерял, т.к. мне это не надо. Пол вольта мне вполне хватит в качестве критерия, что ТЭН подключен и работает.
Четвертый датчик тока нужен для циркуляционного насоса и понятно, что на нем нагрузочный резистор будет совсем другой.
За ночь ТТ и резистор не нагрелись совсем.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ТТ 4шт на плате.jpg
Просмотров: 0
Размер:	58.6 Кб
ID:	181158   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ТТ 4шт на плате-2.jpg
Просмотров: 0
Размер:	59.5 Кб
ID:	181159   Нажмите на изображение для увеличения
Название: схема проверки трансформатора тока ZMCT103C 20А с нагрузкой 27 Ом  на ТТ.GIF
Просмотров: 0
Размер:	16.9 Кб
ID:	181160  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: схема проверки трансформатора тока ZMCT103C 20А с нагрузкой 27 Ом после диодного моста.GIF
Просмотров: 0
Размер:	20.3 Кб
ID:	181161   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Электрокотел.jpg
Просмотров: 0
Размер:	128.1 Кб
ID:	181163  
__________________
У китайцев, "незараженных" европейщиной, нет понятия обманщик, есть ловкач. После смерти в китайский "рай" попадают ловкачи, а в "ад" лохи. Учитывайте это, веря в уверения (и не только китайцев).
О честности Али http://kazus.ru/forums/showpost.php?...ostcount=25188

Последний раз редактировалось 123ksn; 11.04.2024 в 12:02.
123ksn вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо 123ksn за это сообщение:
gvslava (11.04.2024), Yuri222 (11.04.2024), zoog (11.04.2024)
Непрочитано 11.04.2024, 21:59   #60
DmitriyVDN
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 593
Сказал спасибо: 222
Сказали Спасибо 232 раз(а) в 152 сообщении(ях)
DmitriyVDN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Можно ли использовать трансформатор тока ZMCT103C на 5А, далее ТТ,в цепи с током 20А?

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Есть некоторые сомнения. Ток 10мА не сможет нагреть накакую проволоку (кроме нихромовой или очень специфической диаметром 50мкм
Думаете там он больше?
DmitriyVDN вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Метки
zmct103c, трансформатор тока, электрокотел


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обзоры покупок товаров на GEARBEST.COM mikesmith Барахолка электронных компонентов 397 12.10.2018 22:51
Парапсихология, гомеопатия и паранаука Marc2005 Отвлекитесь, эмбеддеры! 2616 05.09.2014 23:07


Часовой пояс GMT +4, время: 03:56.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot