Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 28.04.2024, 21:39  
Efrem12
Прописка
 
Регистрация: 12.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 272
Сказал спасибо: 147
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 26 сообщении(ях)
Efrem12 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
И всё-таки это не "полка".
Да, не полка, по крайней мере не горизонтальная. Справедливости ради, у меня на картинках тоже не горизонтальная. "Уклон" примерно 6...8В/мкс. Судя по сигналу на базе Q2, "полку" формирует что-то другое, кроме Uce(sat)
Реклама:

Последний раз редактировалось Efrem12; 28.04.2024 в 21:47.
Efrem12 вне форума  
Непрочитано 29.04.2024, 09:22  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,686
Сказал спасибо: 876
Сказали Спасибо 1,125 раз(а) в 901 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы

Сообщение от Efrem12 Посмотреть сообщение
"Уклон" примерно 6...8В/мкс.
Уменьшение к-та насыщения из-за снижения базового тока по мере заряда С2 не должно такое вызывать по идее, там доли В разве что будут.
zoog вне форума  
Непрочитано 29.04.2024, 11:49  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,810
Сказал спасибо: 2,701
Сказали Спасибо 2,663 раз(а) в 1,970 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
4. На первичке появляется вспдеск эдс самоиндукции, напряжение на обмотке III меняет знак, и через цепочку С2R3 происходит эффективное запирание ключа Q2 (по идее - отрицательным напряжением)
Только в обратном порядке: форсированное ПОС закрывание приводит к "выбросу" отражённого напряжения. На базе ключа в реале всегда плюс.
Там мне видится одновременное влияние нескольких процессов - как только начинает открываться мелкий транзистор (до такой степени, чтобы начать закрывание силового ключа) - ключ начинает призакрываться, падает напряжение на первичке - падает напряжение на обмотке III - силовой ключ закрывается активнее (из-за роста тока в резисторе полтора Ома в его эмиттере, бОльшем открывании мелкого транзистора, процессов в цепочке C2R3) - и так до тех пор, пока напряжение на коллекторе ключа не сравняется с сетевым.
А затем - эдс самоиндукции (поскольку нету уже напряжения, прилагаемого к первичке, увеличивающего ток в ней, а ток то в индуктивности течет - уже во вторичной обмотке II через диод D6) - появляются напряжения на вторичках и отраженное напряжение на первичке.

Как-то так, если более подробно.

Насчет того, чтобы ОС с оптрона завести в базу ключа, а не в базу мелкого - тут с Вами соглашусь - с точки зрения потерь энергии лучше управлять менее энергопотребляющим (мелким транзистором). При этом и резистор в цепи эмиттера ключа кмк можно сделать меньшего номинала (полтора Ома в данном случае).
В выборе его номинала кмк важно при старте (время заряда вых конденсаторов, пока 431-я и оптрон не работают) соблюсти ОБР силового ключа (т.к. ключ начнет закрываться лишь за счет напряжения на его эмиттере - т.к. в базу мелкого не поступает "подпитки" ОС через оптрон.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 29.04.2024, 12:46  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,686
Сказал спасибо: 876
Сказали Спасибо 1,125 раз(а) в 901 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Там мне видится одновременное влияние нескольких процессов - как только начинает открываться мелкий транзистор (до такой степени, чтобы начать закрывание силового ключа) - ключ начинает призакрываться, падает напряжение на первичке - падает напряжение на обмотке III - силовой ключ закрывается активнее (из-за роста тока в резисторе полтора Ома в его эмиттере, бОльшем открывании мелкого транзистора, процессов в цепочке C2R3) - и так до тех пор, пока напряжение на коллекторе ключа не сравняется с сетевым.
Да, рутина автогенератов. Просто начинать предложение с самоиндукции некорректно с т.з. очерёдности причина-следствие, не считаете? Вас же дети будут читать)

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
важно при старте (время заряда вых конденсаторов, пока 431-я и оптрон не работают) соблюсти ОБР силового ключа (т.к. ключ начнет закрываться лишь за счет напряжения на его эмиттере - т.к. в базу мелкого не поступает "подпитки" ОС через оптрон.
Ну так при полной нагрузке / перегрузке / пониженном сетевом ОС и так отключена считай, а это - штатные режимы почти все. Да и на осциллограммах на базе ключа чётко видны 1,2В, а я не думаю, что б-э там более 0,7В.
zoog вне форума  
Непрочитано 29.04.2024, 13:14  
FOLKSDOICH
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для FOLKSDOICH
 
Регистрация: 06.04.2005
Адрес: Подмосковье, дальнее.
Сообщений: 2,224
Сказал спасибо: 3,244
Сказали Спасибо 2,628 раз(а) в 850 сообщении(ях)
FOLKSDOICH на пути к лучшему
По умолчанию Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы

Мужики, а не проще заменить всю эту головоломку на DK112 или DK124 ? Или просто спортивный интерес?
__________________
Выслушаю всех. Сделаю по-своему.
FOLKSDOICH вне форума  
Непрочитано 29.04.2024, 15:23  
Efrem12
Прописка
 
Регистрация: 12.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 272
Сказал спасибо: 147
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 26 сообщении(ях)
Efrem12 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы

Сообщение от FOLKSDOICH Посмотреть сообщение
Мужики, а не проще заменить всю эту головоломку на DK112 или DK124 ? Или просто спортивный интерес?
Дык, конечно проще, можно вообще купить новый или собрать на ШИМ, благо размах на обмотке связи позволяет запитать любой ШИМ. Но интерес , имхо в том, что устройство типовое ( та же дежурка в АТХ), и вроде как все этапы ОХП выполняются, но осталась маааленькая загвоздка - заставить ключ насытиться до 0,5-1.0В Uкэ.
Efrem12 вне форума  
Непрочитано 29.04.2024, 15:31  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,810
Сказал спасибо: 2,701
Сказали Спасибо 2,663 раз(а) в 1,970 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы

Efrem12, из области фантастики - может диод D7 превратился в стабилитрон и режет напряжение на точке обмотки III во время прямого хода (когда открывается силовой ключ)...
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 29.04.2024, 15:47  
Efrem12
Прописка
 
Регистрация: 12.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 272
Сказал спасибо: 147
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 26 сообщении(ях)
Efrem12 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
... я не думаю, что б-э там более 0,7В.
так и есть, картинка -›
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 230_Q2_Ube.jpg
Просмотров: 0
Размер:	92.4 Кб
ID:	181456  
Efrem12 вне форума  
Непрочитано 29.04.2024, 15:58  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,810
Сказал спасибо: 2,701
Сказали Спасибо 2,663 раз(а) в 1,970 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
при полной нагрузке / перегрузке / пониженном сетевом ОС и так отключена считай
ну почему же?
При ном. нагрузке и пониженном сетевом на электролите С6 (4,7 мкФ который) напряжение стабильно (пропорционально выходному в соотношении витков обмоток II и III), 431-я и оптрон работают в номинальном режиме.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 29.04.2024, 16:01  
Efrem12
Прописка
 
Регистрация: 12.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 272
Сказал спасибо: 147
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 26 сообщении(ях)
Efrem12 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
из области фантастики - может диод D7 превратился в стабилитрон и режет напряжение на точке обмотки III во время прямого хода (когда открывается силовой ключ)...
Вот D7 показываю
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 230_D7.jpg
Просмотров: 0
Размер:	71.9 Кб
ID:	181457  

Последний раз редактировалось Efrem12; 29.04.2024 в 16:07.
Efrem12 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ремонт схемы управления в котле РУСНИТ-209М Nikola53 Поиск схем. Делимся схемами 23 29.12.2017 15:39
Нужны схемы, или схемы дежурки БП FSP ATX Timosha15 Поиск схем. Делимся схемами 1 16.12.2010 20:00
ATX PS и их ремонт и схемы diman_the_best Источники питания и свет 7 10.11.2010 19:59


Часовой пояс GMT +4, время: 02:21.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot