Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту


 
Опции темы
Непрочитано 04.05.2024, 13:31  
Aleksandr52
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 500
Сказал спасибо: 59
Сказали Спасибо 45 раз(а) в 42 сообщении(ях)
Aleksandr52 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от Алекс63 Посмотреть сообщение
Я люблю такую нагрузку. Это может быть бетономешалка, тестомешалка, тормоз какой-либо, тёрка, дробилка и т.п., которые не раскручиваются в обратную сторону, как механические, при остановке мотора...

В железе все роторы на любых типах моторах центруются на заводах изготовителях. Там на роторе есть просечки или высверливания. При холостом ходу двигателя без механической нагрузки на ротор двигателя при его полной остановке обратного хода не должно быть. Если он поворачивается при этом на некоторый градус это значит либо износ подшипников или при замене подшипников неправильно произведена центровка ротора. Часто мне приходится заменять подшипники на различных асинхронниках от помповых с малой мощностью порядка 150-400 W до мощных от 1 квт и выше. Так вот там при стягивание боковых крышек на моторе очень равномерно их стягивать нужно. Потом просто рукой делаешь прокрут ротора и видишь правильную установку - обратного хода не должно быть. Но это зависит еще какие подшипники устанавливаются. На скоростных двигателях с оборотами от 3000 мин устанавливаются так называемые миллионники то есть роликовые в несколько рядов. На тихоходных шариковые обычные ( есть самосмазывающиеся и с принудительной смазкой) Но иногда при замене подшипников повозиться с этой центровкой приходиться.
А с какими движками мне дело приходилось иметь. Как то привезли американский токарный станок для ремонта нам времен 1939 года. Нам американцы их поставляли во время войны. Так вот там уникальный мотор на шпинделе был. Все обмотки целы, подшипники все в норме. Понравилось мне в них подача масла на подшипники. Там стоят небольшие ванночки сбоку с маслом и латунные кольца с двух сторон на роторе яйцеобразной формы. При работе ротора это кольцо подает масло на подшипники. Станок до сих пор работал. Конечно допотопную американскую электрику заменили на нашу. Но интересные магнитные пускатели там стояли. Вместо контактов там стояли герметичные стеклянные ртутные трубки с контактами. Ртуть замыкала контакты при наклоне штока пускателя. Ртути в них было много. Не жалели. Вот америкосы делали. А сколько они нам станков различных поставляли в конце войны.
Реклама:

Последний раз редактировалось Aleksandr52; 04.05.2024 в 14:04.
Aleksandr52 вне форума  
Непрочитано 04.05.2024, 14:56  
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 592
Сказал спасибо: 357
Сказали Спасибо 29 раз(а) в 29 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от Aleksandr52 Посмотреть сообщение
обратного хода не должно быть.
Вы неправильно меня поняли ...Сама мехнагрузка и есть противокрутилка...
Вот,мультик снял, как изменение мощности движка приводит к противозакруту. И генерация происходит,- от перекрута на движке отрицательное напряжение генерируется...
И режимчик "стоп" есть...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: мехнагр.PNG
Просмотров: 0
Размер:	18.2 Кб
ID:	181608   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Мехзакрут.gif
Просмотров: 0
Размер:	302.5 Кб
ID:	181610   Нажмите на изображение для увеличения
Название: сТОП.PNG
Просмотров: 0
Размер:	26.2 Кб
ID:	181611  


Последний раз редактировалось Алекс63; 04.05.2024 в 16:43.
Алекс63 вне форума  
Непрочитано 04.05.2024, 15:07  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,632
Сказал спасибо: 734
Сказали Спасибо 3,823 раз(а) в 2,717 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Алекс63,
это потому, что вы применили механическую нагрузку очень сильно упрощённую. Надо правильную механическую нагрузку применять с правильной моделью. Реальная нагрузка зависит от частоты вращения. То что вы применили позволяет мотор использовать как генератор при вращении оси внешней силой. Например ветряком.

Последний раз редактировалось bordodynov; 07.05.2024 в 08:35.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 04.05.2024, 16:00  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,632
Сказал спасибо: 734
Сказали Спасибо 3,823 раз(а) в 2,717 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Aleksandr52,
зачем добавили в схему биполярные транзисторы? Боитесь что украдут вашу гениальную схему? Поэтому вы не загрузили схему в Мультисиме?
Вот я посчитал схему без транзисторов. Мощность нагрузки до 400 Вт. Частота ШИМ на мой взгляд низковата. Хотя реальная нагрузка имеет инерцию и это может быть не важно.
Я посчитал три ваших расчёта за один раз. На моём ноутбуке расчёт занял 0.7 сек. Я вывел мощность нагрузки и скорость оборотов в минуту.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: upravMotor.png
Просмотров: 0
Размер:	110.6 Кб
ID:	181609  
bordodynov вне форума  
Непрочитано 04.05.2024, 16:17  
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 592
Сказал спасибо: 357
Сказали Спасибо 29 раз(а) в 29 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
очень сильно упрощённую.
То, что подали на стол ребята из NI,-ТО И ХАВАЕМ...
Можно и кубическую зависимость сопротивления от скорости движения, типа, как для автомобиля, ввести, но это уже-отдельная тема...
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Например ветряком.
Меня за ведро с ... бетоном, на лебёдке с 3-фазным двиглом 3000 об/мин модератор вдул в клоны. Ведро разгоняло двигло при опускании более 3000ОБ/МИН
Где этот "Правильный писатель", который вилку в розетку не мог воткнуть правильно, чтобы УЗО ему мозги не прошиблО!?

Последний раз редактировалось Алекс63; 05.05.2024 в 05:29.
Алекс63 вне форума  
Непрочитано 04.05.2024, 19:39  
Aleksandr52
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 500
Сказал спасибо: 59
Сказали Спасибо 45 раз(а) в 42 сообщении(ях)
Aleksandr52 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

bordodynov,

Можете схему применять в железе,
если надо будет крутить якорные движки на
24 в. И любой мощности и оборотов.
Теперь вы рассчитали обороты, видимо по напряжению на Пине ротора. А если в железе
другой движок с другими оборотами.
Вот поэтому и применяться такая упрощённая
нагрузка, она условна. А вообще не знаю как вам а мне в мс больше нравиться смотреть все
сигналы на осц. в данной схеме, в отличие от
вашей. Все видно, все проходы движка одним
изменением потенциометра.В железе он марки
СП3-23, удлиненный со штоком. Удобно ставить
среднее положение, то есть первоначальный стоп.
Сейчас готовлю ещё одну схему управл. движками, но там дорогая силовая микросхема, и модель не прекрасно работает.
Aleksandr52 вне форума  
Непрочитано 04.05.2024, 20:21  
Aleksandr52
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 500
Сказал спасибо: 59
Сказали Спасибо 45 раз(а) в 42 сообщении(ях)
Aleksandr52 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

И ещё а где на вашей схеме прямоугольные
сигнал шим. У вас какая то Пила не чего общего с шим который у меня не имеющий.
Тогда вопрос, что за расчет ты сделал. Кроме того мосфеты включены не правильно, и какие
мосфеты ты взял.
Да вот расчет так расчет.
Aleksandr52 вне форума  
Непрочитано 04.05.2024, 20:59  
Aleksandr52
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 500
Сказал спасибо: 59
Сказали Спасибо 45 раз(а) в 42 сообщении(ях)
Aleksandr52 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Да вот что ещё. Откуда у тебя на роторе сигнал
+- 2кв. У меня он поднимается и опускается до+- 1 вольта. Как же ты скорость мерил тогда?
Aleksandr52 вне форума  
Непрочитано 04.05.2024, 21:23  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,632
Сказал спасибо: 734
Сказали Спасибо 3,823 раз(а) в 2,717 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Aleksandr52,
хотите ШИМ - пожалуйста, только я вывел не управляющие сигналы, а напряжение на двигателе.
В начале я повторил вашу схему, только в более компактном виде. И транзисторы я ставил такие как вы. Модели у меня есть. А затем заменил их на более качественные из базы Qspice. Выбросил биполярные транзисторы, которые только мешают. Думали меня эта искусственно введённая ошибка остановит.
Я посмотрел токи транзисторов и обнаружил кило амперные сквозные токи. Это очень плохо и показывает безграмотность в проектировании схемы.
Хотя отрицать не буду - схема функционирует. В общем схема говно! Необходимо вводить мёртвое время, если вы конечно знаете, что это такое.
А схема эта мне и даром не нужна.
И в очередной раз наблюдаю вашу недалёкость - вы воспринимаете информацию только с осциллографа. Какая недоразвитость! Как научили в ПТУ так и дальше не пошли.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.png
Просмотров: 0
Размер:	108.1 Кб
ID:	181612  
bordodynov вне форума  
Непрочитано 04.05.2024, 21:50  
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 592
Сказал спасибо: 357
Сказали Спасибо 29 раз(а) в 29 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Как научили в ПТУ так и дальше не пошли.
-
а, если...-вообче нигде не учился, но построил несколько комбинатов
, которые, не смотря ни н какие санкции, производят продукцию, которая нужна в данный момент времени
, -нажми кнопку, -и получай..., что потребно Рассее-матушке...
Смоделировать пока не можно...,-но бьёт -неотвратимо...

Последний раз редактировалось Алекс63; 04.05.2024 в 22:14.
Алекс63 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 10:07.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot