Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 13.04.2024, 08:29   #1
vladh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,266
Сказал спасибо: 332
Сказали Спасибо 74 раз(а) в 31 сообщении(ях)
vladh на пути к лучшему
По умолчанию Как объяснить большие токи в начале работы DC-DC конвертера?

Всем добрый день. В настоящий момент занимаюсь преобразователя постоянного напряжения DC_DC. Делаю его по обычной схеме т.н. boost-преобразователя. в LTspice нарисовал схему своего преобразователя и запустил на моделирование. В результате получил нечто его никак не могу объяснить. А именно, в самом начале работы модели импульсы тока в цепи коллектора транзистора в первые ~ 3 мс достигают аж 700 А, а далее почти все понятно! И вот я никак не могу объяснить причину этого. Причем заметил, то если на выходе преобразователя уменьшить входную емкость до 10 мкФ эти начальные большие импульсы тока пропадают (уменьшаются). По моей логике в момент открытия транзистора ток течет от входного источника V5 и емкости С2 через дроссель L1 в коллектор транзистора. В этот момент транзистор как бы и не "знает" о существовании выходной части, диод не дает. А затем, когда транзистор закрывается, то он вообще следующую часть не участвует в процессе! Так что же является причиной этих больших импульсов тока?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Повышающий.png
Просмотров: 0
Размер:	129.6 Кб
ID:	181190  
Вложения:
Тип файла: rar Повышающий_320.rar (1.0 Кб, 0 просмотров)
Реклама:
vladh вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.04.2024, 09:33   #2
Eddy71
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Eddy71
 
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, рядом с Полтавой
Сообщений: 9,581
Сказал спасибо: 5,414
Сказали Спасибо 24,855 раз(а) в 5,575 сообщении(ях)
Eddy71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как объяснить большие токи в начале работы DC-DC конвертера?

Зарядка конденсаторов на выходе
__________________
«Совершенство — это не тогда, когда уже нечего больше добавить, а тогда, когда уже нечего отнять.»
/Эйнштейн/

моя домашняя страничка: http://www.eddy.com.ua/
Eddy71 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" Eddy71
ForcePoint (13.04.2024)
Непрочитано 13.04.2024, 09:43   #3
vladh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,266
Сказал спасибо: 332
Сказали Спасибо 74 раз(а) в 31 сообщении(ях)
vladh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как объяснить большие токи в начале работы DC-DC конвертера?

Сообщение от Eddy71 Посмотреть сообщение
Зарядка конденсаторов на выходе
Я тоже так думаю, но откуда входная цепь знает, что надо вытягивать с входа большие токи для заряда этих конденсаторов?

Последний раз редактировалось vladh; 13.04.2024 в 09:47.
vladh вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.04.2024, 09:49   #4
DmitriyVDN
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 593
Сказал спасибо: 222
Сказали Спасибо 232 раз(а) в 152 сообщении(ях)
DmitriyVDN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как объяснить большие токи в начале работы DC-DC конвертера?

Сообщение от vladh Посмотреть сообщение
но откуда входная цепь знает, что надо втягивать с входа большие токи для заряда этих конденсаторов?
Пользуется законом Ома
DmitriyVDN вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.04.2024, 10:13   #5
pambaru
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 1,335
Сказал спасибо: 85
Сказали Спасибо 598 раз(а) в 363 сообщении(ях)
pambaru на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как объяснить большие токи в начале работы DC-DC конвертера?

Сообщение от vladh Посмотреть сообщение
В этот момент транзистор как бы и не "знает" о существовании выходной части
Если раздвинуть график по оси времени, то увидите, что да, в первом такте не знает, но далее все больше и больше начинает подозревать
pambaru вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.04.2024, 11:48   #6
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,846
Сказал спасибо: 2,937
Сказали Спасибо 3,132 раз(а) в 2,122 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как объяснить большие токи в начале работы DC-DC конвертера?

Перво-наперво - введите в модель ESR конденсаторов.
Во вторых, в БП ПК с ККМ выходной конденсатор всегда предзаряжен до 320 В через дополнительный диод.
В третьих, между выходным диодом ККМ и выходным конденсатором стоит NTC.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.04.2024, 12:49   #7
p_v
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 07.05.2019
Адрес: СПб
Сообщений: 729
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 141 раз(а) в 87 сообщении(ях)
p_v на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как объяснить большие токи в начале работы DC-DC конвертера?

КМК, любой конденсатор в моменте - коротыш. Не знаю откуда у вас там токи до транзистора добрались, но если разряженный 800uF воткнуть напрямую в 320V, должно как минимум предохранители вырубать.

Это вечный диалектический гимор, как входной конденсатор зарядить плавно, но чтобы зарядная цепь потом работать не мешала. Обычно на мелкие мощности ставят проходной NTC. На большие - релюшку, чтобы закоротить зарядную цепь. Описание сильно упрощенное, без учета того, что у конденсатора есть собственное сопротивление и частотные характеристики.

Перепроверьте, для какой точки у вас на самом деле конский импульс тока отображается. Должен быть на конденсаторе а не на транзисторе.
p_v вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.04.2024, 13:30   #8
vladh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,266
Сказал спасибо: 332
Сказали Спасибо 74 раз(а) в 31 сообщении(ях)
vladh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как объяснить большие токи в начале работы DC-DC конвертера?

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Перво-наперво - введите в модель ESR конденсаторов.
Во вторых, в БП ПК с ККМ выходной конденсатор всегда предзаряжен до 320 В через дополнительный диод.
В третьих, между выходным диодом ККМ и выходным конденсатором стоит NTC.
Ввел указанный Вами параметр (ESR). Картинка естественно изменилась, но моя проблема осталась (в начале моделирования большие импульсы тока). У меня тоже перед включением ШИМ-генератора входные и выходные конденсаторы заряжены). Поэтому силове транзисторы не горят. Но вот ответ на мой вопрос так и не получен. Правда я на модели посмотрел напряжение на коллекторе транзистора и там тоже в начале увидел некоторую странность, которую не могу объяснить.
vladh вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.04.2024, 13:35   #9
vladh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,266
Сказал спасибо: 332
Сказали Спасибо 74 раз(а) в 31 сообщении(ях)
vladh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как объяснить большие токи в начале работы DC-DC конвертера?

Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
Перепроверьте, для какой точки у вас на самом деле конский импульс тока отображается. Должен быть на конденсаторе а не на транзисторе.
Простите, но я несколько упростил схему для модели. У меня в реальности перед входным конденсатором С2 имеется так называемая зарядная цепь с реле и резисторами предзаряда.
vladh вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.04.2024, 14:35   #10
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,689
Сказал спасибо: 876
Сказали Спасибо 1,125 раз(а) в 901 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как объяснить большие токи в начале работы DC-DC конвертера?

Это ток заряда вых. емкостей от источника +310 через дроссель 200мкГн. Транзистор просто коротит этот ток на землю. Если организуете запуск управления через 5мс - должно прекратиться. Ну или как [del]нормальные люди[/del] обычно - поставьте диод со входа на выход.
zoog вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обзор покупок ТОЛЬКО измерительных приборов Demo65 Барахолка электронных компонентов 2 16.09.2021 17:50
Обзоры покупок товаров на GEARBEST.COM mikesmith Барахолка электронных компонентов 397 12.10.2018 22:51
Парапсихология, гомеопатия и паранаука Marc2005 Отвлекитесь, эмбеддеры! 2616 05.09.2014 23:07
Чем регулируют большие токи spamkerdyk Источники питания и свет 155 26.12.2013 09:29


Часовой пояс GMT +4, время: 05:04.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot