Несовпадение моделей. Почему? Какая правильная - Страница 3

vladh · 15.11.2023, 04:56

Сообщение от ForcePoint

Вопроса, как такового, до сих пор нет

Согласен вопрос был сформулирован расплывчато. Прошу пардону. Но тем не менее были разные ответы и предложения, которые позволили мне найти ответ на мой вопрос. А по поводу детей и дяди Пети хотел бы уточнить, что это были не дети, а единственный мальчик по имени Сережа(из одноименного фильма). Но это вы уж притянули за уши. Там была издевательская шутка. Я же старался подойти к вопросу серьезно.

vladh · 15.11.2023, 04:58

Сообщение от bordodynov

Нет. Вы пользовались моделью, входящую в комплект программы. Обратите внимание на букву в конце. У меня её нет. Искать надо в папке ZZZ.

Спасибо. Нашел и вашу модель, но пока нет времени ее испытать.

vladh · 15.11.2023, 05:01

Сообщение от pambaru

ТС, сделайте измерение на мелкоконтроллере с АЦП, изолированном от основной схемы. Далее передавайте данные в основную схему цифрой через оптрон. Думаю, стоимость такой схемы будет ниже аналоговой, с учетом всех затрат на доп. мелкоконтроллер и DC-DC предобразователь (на глаз, не более 170 рублей получается).

Спасибо, конечно за совет, но подозреваю он выльется в гораздо более сложную вещь. И 170 р. в этом случае не обойтись.

bordodynov · 15.11.2023, 06:41

vladh,
вообще то ответ на главный вопрос - модели разные! А разные модели потому, что делали разные люди. Разные по интеллекту и добросовестности, с разными знаниями схемотехники.
Могу заметить, что почти все модели оптронов дефектные в разных программах. Но обычно этого не замечают. Динамические параметры не верные. Если интересно, то могу более подробно объяснить.

vladh · 15.11.2023, 08:05

Сообщение от Yuri222

Когда-то давным-давно я проделал такую работу с оптронами - тщательно прочитал даташит и грубо прикинул параметры (коэфф-т передачи) порядка полутысячи-тысячи оптронов из (предполагаю) одной партии.

Спасибо, Юрий. До этого вашего сообщения я в руководстве не обратил внимание на очень важный для меня параметр - CTR. Это значит, что в случае замены оптрона необходимо производить перекалибровку.

vladh · 15.11.2023, 08:13

Сообщение от bordodynov

vladh,
вообще то ответ на главный вопрос - модели разные! А разные модели потому, что делали разные люди. Разные по интеллекту и добросовестности, с разными знаниями схемотехники.
Могу заметить, что почти все модели оптронов дефектные в разных программах. Но обычно этого не замечают. Динамические параметры не верные. Если интересно, то могу более подробно объяснить.

На 100% соглашаюсь, что делали разные люди и т.д. вами прописанное, но тогда можно договорится до того, что верить ни одной модели нельзя. Мы же не можем знать кто ее делал, но тем не менее готовы верить, прада потом проверяем. О том что динамические параметры у всех неверные конечно интересно. Я подозреваю, что эти знания будут полезны многим кто следит за нашей беседой.

bordodynov · 15.11.2023, 09:04

vladh,
модель транзисторного оптрона состоит из ИК-излучателя и транзистора. Фототок подаётся зависимым генератором тока, величина которого пропорциональна току излучателя. Излучатель моделируется обычной spice-моделью диода, включающую барьерную ёмкость. Она есть на самом деле. Но есть момент - излучение не должно включать в себя составляющую тока барьерной ёмкости, а модель берёт весь ток в расчётах. В результате при резких изменениях управляющего сигнала происходит излишнее форсирование включения (выключения). В некоторых моделях, которые я делал (корректировал), я моделировал излучатель парой диодов. Один диод без барьерной ёмкости, а второй с барьерной ёмкостью. Я подставлял в формулу фототока только ток первого диода.
Кстати в моделях лазеров с фотодиодом я также так делал. Также я делал и для вычисления выходной мощности. Для лазеров это гораздо актуальней, так как они иногда работают на высоких частотах. Если не применять мой метод, то можно получать отрицательный импульс мощности. В оптронах это запирающий ток транзистора!
По поводу моделей. Нужно знать ограничения моделей и по большому счёту тестировать их. Доверять нельзя никому!

DmitriyVDN · 15.11.2023, 09:04

Сообщение от vladh

Только вот почему то у выбранного мною РС817С в свойствах такой подсказки нет!

Из 16ти моделей выбрать единственную без подсказки! Да, Вы просто везунчик!!!

vladh · 15.11.2023, 09:35

Сообщение от DmitriyVDN

Из 16ти моделей выбрать единственную без подсказки!

Где вы их столько наковыряли? У меня их только 5

Yuri222 · 15.11.2023, 10:59

Сообщение от vladh

в случае замены оптрона необходимо производить перекалибровку

Еще остаются открытыми вопросы изменения этого параметра от времени (старение) и от температуры.
А также - выход за пределы диапазона возможностей калибровки вследствие диапазона разброса:

№ модели Метка CTR (%)
PC817A A 80 — 160
PC817B B 130 — 260
PC817C C 200 — 400
PC817D D 300 — 600