Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
24.10.2023, 22:23
|
#21
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,865
Сказал спасибо: 2,948
Сказали Спасибо 3,136 раз(а) в 2,126 сообщении(ях)
|
Re: Вопросы по трансформатору "обратнохода"
Сообщение от tim1960
|
Так как в эксперименте не замыкается ПОКА ни одна из цепей ОС, полярности обмоток значения не имеют!
|
Полярность обмотки собственного питания ИМС - тоже имеет значение, КМК.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ForcePoint за это сообщение:
|
|
|
24.10.2023, 23:39
|
#22
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,414
Сказал спасибо: 304
Сказали Спасибо 494 раз(а) в 316 сообщении(ях)
|
Re: Вопросы по трансформатору "обратнохода"
Сообщение от ForcePoint
|
Полярность обмотки собственного питания ИМС - тоже имеет значение, КМК.
|
Если Вы имеете ввиду "самозапитку" ИМС через вывод 7, то в моём случае она осуществляется через цепь R3-C1 c ИП основного питания, что создаёт небольшую задержку подачи питания на выв.7 относительно выв.3, именно так, как и происходит при реальном запуске. Использовать высокое напряжение (+310 В) для питания схемы, как будет "в реале" (на выв.3 ИМС через резистор ~ 500 кОм), пока не хочу (стрёмно!), с низким напряжением работать "спокойнЕе".
P.S. Ещё раз напомню: основная цель всего этого "гемороя" с макетированием - проверка работоспособности трансформатора (уже не актуально, буду делать новый на том же сердечнике!) и получение практического опыта работы с подобными схемами.
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©
|
|
|
|
25.10.2023, 11:55
|
#23
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,813
Сказал спасибо: 2,703
Сказали Спасибо 2,665 раз(а) в 1,971 сообщении(ях)
|
Re: Вопросы по трансформатору "обратнохода"
tim1960, я понял, что сейчас Вы отключили все обратные связи и экспериментируете при питании 24В.
но тогда, когда с родным трансом сгорела микра -
Сообщение от tim1960
|
При работе с "подменным" трансом при отключённой вторичке контролировал наличие, частоту и форму импульсов на её выводах осциллографом.... Потом " подменный" транс заменил на "родной", который тогда ещё не был размотан. Больше ничего не менял!! После включения ИМС сгорела (с дымом!). ...
На FB напряжение устанавливается потенциометром. В #16 это описано.
SENSE пока заземлён, т.е. защиты от превышения тока нет
|
Т.е. раз вторичка (вторичная обмотка) была отключена - значит ОС по FB отсутствовала. А нога SENSE как была подключена? Ток в первичной обмотке транса контролировался, или же тоже эта нога была заземлена, как в теперешнем стенде?
Да, еще - когда Вы подключали подменный транс, с отключенной вторичкой - что было на FB? Питание было сетевое (300 вольт)?
Если вторичка отсутствовала, а на FB было "рабочее" напряжение - т.е. микра молотила на штатной частоте - куда сбрасывалась накопленная энергия сердечника? Я вижу 3 пути - в снаббер (должен был греться не по-детски), в лавинный пробой ключевого транзистора, в цепь самозапитки.
Если подменный транс был аналогом родного только по первичной обмотке, то был шанс микре от сброса энергии в самозапитку уцелеть (если там меньше витков, чем в родной, или возможно если полярность перепутана).
А при возврате родного транса на место и при отсутствии реальной ОС по FB энергия, запасенная в сердечнике (часть ее) могла пойти на питание микры и спалить ее, при этом транзистор останется целым. Как-то так могу объяснить то, что микросхема сгорела, а транзистор остался цел...
|
|
|
|
25.10.2023, 12:10
|
#24
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,414
Сказал спасибо: 304
Сказали Спасибо 494 раз(а) в 316 сообщении(ях)
|
Re: Вопросы по трансформатору "обратнохода"
Сообщение от Yuri222
|
же тоже эта нога была заземлена, как в теперешнем стенде?
|
Да! Всё, что я описываю, происходит на стенде!
Сообщение от Yuri222
|
Питание было сетевое (300 вольт)?
|
Нет! Всё питание идёт от ЛБП +24В.
Обмотки для "самозапитки" на подменном трансе нет! На нём есть только "первичка" и вторичка, параметры которой я не изучал и которая никуда не подключена. Т.е. в экперименте участвует только первичная обмотка.
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©
|
|
|
|
25.10.2023, 12:56
|
#25
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,813
Сказал спасибо: 2,703
Сказали Спасибо 2,665 раз(а) в 1,971 сообщении(ях)
|
Re: Вопросы по трансформатору "обратнохода"
Сообщение от tim1960
|
Нет! Всё питание идёт от ЛБП +24В.
|
Ясно...
Может быть в родном трансе действительно было кз где-то, открытый полевик разогнал ток в блоке питания, потом закрылся, из-за особенностей БП скакнуло его выходное напряжение (напряжение питания ШИМ-контроллера) так, что и RC цепочка не спасла...
|
|
|
|
25.10.2023, 13:06
|
#26
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,414
Сказал спасибо: 304
Сказали Спасибо 494 раз(а) в 316 сообщении(ях)
|
Re: Вопросы по трансформатору "обратнохода"
Yuri222, честно говоря, меня уже мало интересует, почему сгорела ИМС: ну, сгорела и сгорела, земля ей пухом! Это неизбежные потери при экпериментах! Так что теперь на очереди намотка нового транса на старом сердечнике и запуск схемы (макета) с ним. Ну, и потом восстановление "погибшего" блока питания, с которого всё и начиналось, на его плате. При удачном результате цель можно будет считать достигнутой, починенный БП будет заброшен в "дальний ящик" в ожидании своего часа, а я пойду по жизни с новыми полученными знаниями и опытом, которого ранее не имел.
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©
|
|
|
Сказали "Спасибо" tim1960
|
|
|
25.10.2023, 13:28
|
#27
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,813
Сказал спасибо: 2,703
Сказали Спасибо 2,665 раз(а) в 1,971 сообщении(ях)
|
Re: Вопросы по трансформатору "обратнохода"
tim1960, я к тому - что вероятность неисправности транса повышается, т.е. его перемотка будет проделана не зря.
Самому приходилось только раз перематывать транс обратнохода в связи с подобной неисправностью, это был относительно "огромный" транс из БП кинескопного ТВ.
|
|
|
|
26.10.2023, 11:19
|
#28
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: Пермский край
Сообщений: 1,584
Сказал спасибо: 416
Сказали Спасибо 1,349 раз(а) в 507 сообщении(ях)
|
Re: Вопросы по трансформатору "обратнохода"
Сообщение от tim1960
|
пока в качестве нагрузки использую вместо трансформатора резистор 190 Ом 4Вт между точками КТ2 и КТ3
|
Т.е. вы выкинули транс совсем? А как же нарастание тока на индуктивную нагрузку? Да и сам принцип обратнохода без индуктивности не работает.
Лучше соберите полностью БП, но включите через лампу накаливания ватт на 40. Загорелась при включении - срочно отключить - что-то не так.
|
|
|
|
26.10.2023, 13:51
|
#29
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,414
Сказал спасибо: 304
Сказали Спасибо 494 раз(а) в 316 сообщении(ях)
|
Re: Вопросы по трансформатору "обратнохода"
Сообщение от alxchep
|
Т.е. вы выкинули транс совсем?
|
На этапе проверки ИМС - да. После того, как она заработала на активную нагрузку, попробовал заменить её на подменный трансформатор с аналогичной индуктивностью - получилось.
Сообщение от alxchep
|
А как же нарастание тока на индуктивную нагрузку?
|
Уже проверено...
Теперь буду добавлять цепи ОС (по току и напряжению).
P.S. Ещё раз: я НИКУДА не тороплюсь, я набираюсь опыта в свободное от отдыха и работы время...
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©
Последний раз редактировалось tim1960; 26.10.2023 в 13:53.
|
|
|
|
28.11.2023, 12:41
|
#30
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,414
Сказал спасибо: 304
Сказали Спасибо 494 раз(а) в 316 сообщении(ях)
|
Re: Вопросы по трансформатору "обратнохода"
Появилось время, решил продолжить свои упражнения с "обратноходом".
Раньше убедился, что ШИМ цел, транс (подменный) работает, но все упражнения проводил без ОС по току и напряжению (оптрона не было, ШИМ регулировался переменным резистором (схема в #12)). Всё работало. Дополнил схему "холодной"частью (см. в приложении): выходной диод, LC-фильтр (С4, L1, C5), выходную оптопару DA2 c доп. LED-ом VD7, который позволяет наблюдать за срабатыванием стабилизатора D1, замкнул ОС по току (с R12 на DA1(6)). В итоге макет сейчас выполнен так, как на схеме в приложении. При этом сохранил возможность подачи напряжения ОС по напряжению либо с резистивного делителя, как было, либо с выхода оптопары, как должно быть. Питание макета пока от лабораторного ИП +24В.
Итак:
Сначала проверил работу в режиме управления с резистора (тот вариант, который и был + "холодная часть" с отключённым коллектором оптопары). При включении контрольный LED VD7 ведёт себя так: короткая вспышка, короткая пауза, включился и горит. Напряжение на выходе ЕСТЬ!
Переключаю FB с резистора R5 на колектор оптопары, как показано пунктиром (R5 отключён). При включении контрольный LED VD7 ведёт себя так: короткая вспышка и ВСЁ! Напряжения на выходе нет. При этом проверяю напряжение на выводе FB ИМС - около +6 В !!! Т.е. именно ОНО и "затыкает" ИМС! Но появиться оно может только "изнутри" ИМС, так как никаких других цепей к выводу 2 ИМС не подходит !!!
Вопрос: что я сделал не так и что надо изменить, чтобы ОНО заработало?
P.S. Прошу не ругаться и не обзываться разными нехорошими словами: ну не работал я с импульсыми ИП!
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©
Последний раз редактировалось tim1960; 28.11.2023 в 12:58.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 14:42.
|
|