Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР.

 
Опции темы
Непрочитано 11.09.2023, 17:04  
jpatay
Частый гость
 
Регистрация: 23.08.2023
Сообщений: 36
Сказал спасибо: 23
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
jpatay на пути к лучшему
По умолчанию Re: QSPICE и цирклотрон

Выпаял драйвер и проверил АЧХ ненагруженного диф.каскада. И оказалось, что АЧХ линейная всего-то от 10 Гц и до 12 кГц. Даже пришлось проверить АЧХ генератора. Что может быть? Грешу на малый ток плеча ДК, всего 0,35 мА, но при таком токе получил максимальную амплитуду на выходе драйвера. Цепочки 51 пФ+1 кОм нет.
jpatay вне форума  
Непрочитано 11.09.2023, 17:23  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,810
Сказал спасибо: 2,701
Сказали Спасибо 2,664 раз(а) в 1,970 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: QSPICE и цирклотрон

Сообщение от jpatay Посмотреть сообщение
проверил АЧХ ненагруженного диф.каскада
чем измеряли? Какая вх емкость прибора, кабеля?
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 11.09.2023, 18:03  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,545
Сказал спасибо: 727
Сказали Спасибо 3,783 раз(а) в 2,683 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: QSPICE и цирклотрон

jpatay,
в Шиклаи токи транзисторов должны быть примерно равны. У меня по расчёту ток генератора 1 мА, а через транзисторы примерно по 250 мкА. Уменьшая ток дифкаскада уменьшаете токи через вторые транзисторы входных Шиклаи, а это плохо. Ослабляется местная отрицательная обратная связь, уменьшающая искажения - падает крутизна пары. Местная обратная связь в биполярных транзисторах позволяет уменьшить искажения по сравнению с полевиками. Нельзя произвольно менять режимы!

Последний раз редактировалось bordodynov; 11.09.2023 в 18:05.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
catBot (11.09.2023)
Непрочитано 11.09.2023, 18:06  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,689
Сказал спасибо: 876
Сказали Спасибо 1,125 раз(а) в 901 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: QSPICE и цирклотрон

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Для больших ёмкостей затворов надо увеличивать ток в предвыходных повторителях.
А сейчас там какое вых. сопотивление повторителя на Шиклаи? Оно по сравнению с обычным насколько меньше, формулу не припомните?

Сообщение от jpatay Посмотреть сообщение
Буду повторитель на полевиках собирать.
В смысле, там и так повторитель на полевиках, а перед ним - на БТ.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Рассеиваемая мощность не смотря на малый корпус до 1.8 Вт.
Это на 4 слоях и 2х кв. дюймах?
zoog вне форума  
Непрочитано 11.09.2023, 18:13  
jpatay
Частый гость
 
Регистрация: 23.08.2023
Сообщений: 36
Сказал спасибо: 23
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
jpatay на пути к лучшему
По умолчанию Re: QSPICE и цирклотрон

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Уменьшая ток дифкаскада уменьшаете токи через вторые транзисторы входных Шиклаи, а это плохо. Ослабляется местная отрицательная обратная связь, уменьшающая искажения - падает крутизна пары.
Согласен, но при большем токе получался перекос амплитуд в плечах и присутствовала только одна полуволна. На полевиках с дифкаскада удалось выжать макс. амплитуду 12 В, а на биполярных 16,5 В, это меня и подкупило. Вобщем беру пока тайм-аут. Придётся наверно добивать схему на полевиках.
jpatay вне форума  
Непрочитано 11.09.2023, 18:16  
jpatay
Частый гость
 
Регистрация: 23.08.2023
Сообщений: 36
Сказал спасибо: 23
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
jpatay на пути к лучшему
По умолчанию Re: QSPICE и цирклотрон

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
В смысле, там и так повторитель на полевиках,
Я хотел ДК оставить на биполярных, а драйвер собрать на полевиках, но сейчас это уже не важно.
Может ещё можно попробовать уменьшить нижние резисторы и другие - тоже.

Последний раз редактировалось jpatay; 11.09.2023 в 19:24.
jpatay вне форума  
Непрочитано 11.09.2023, 20:04  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,545
Сказал спасибо: 727
Сказали Спасибо 3,783 раз(а) в 2,683 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: QSPICE и цирклотрон

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Это на 4 слоях и 2х кв. дюймах?
в даташит про четыре слоя ничего не сказано, и на одном квадратном дюйме. Корпус этого транзистора рассеивает большую мощность чем обычные транзисторы в ТО-220.
Вы против, что это замечательный транзистор?
bordodynov вне форума  
Непрочитано 11.09.2023, 20:38  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,545
Сказал спасибо: 727
Сказали Спасибо 3,783 раз(а) в 2,683 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: QSPICE и цирклотрон

jpatay,
Вы по своему пытаетесь использовать мою схему. Для выставления режимов выходных транзисторов я ввёл специальные резисторы и никакой регулировки током входного дифференциального усилителя. Можете регулировать в небольших пределах источником отрицательного напряжения.
Я сделал сравнение эквивалентных крутизны Шиклаи и Дарлингтона. Крутизна первого в 10 раз больше второго.
Так же сделал сравнение по искажениям при амплитуде входного сигнала 100 мВ. Вторая гармоника практически одинакова, а вот третья у Дарлингтона существенно больше.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Крутизна.png
Просмотров: 0
Размер:	66.4 Кб
ID:	178173   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Режим2.png
Просмотров: 0
Размер:	98.9 Кб
ID:	178174  

Последний раз редактировалось bordodynov; 11.09.2023 в 21:32.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Yuri222 (12.09.2023)
Непрочитано 11.09.2023, 21:15  
jpatay
Частый гость
 
Регистрация: 23.08.2023
Сообщений: 36
Сказал спасибо: 23
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
jpatay на пути к лучшему
По умолчанию Re: QSPICE и цирклотрон

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Для выставления режимов выходных транзисторов я ввёл специальные резисторы и никакой регулировки током входного дифференциального усилителя
Я поставил точно всё как по схеме, но на выходе ДК получил разные по величине амплитуды, почти в два раза. Когда начал увеличивать в токовом зеркале номинал резистора 1 кОм, то амплитуда начала выравниваться в плечах и увеличиваться. В результате при 1,6 кОм получил макс. амплитуды и равные по величине. В "железе" оно бывает не всегда так, как в Симе.
jpatay вне форума  
Непрочитано 11.09.2023, 21:43  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,545
Сказал спасибо: 727
Сказали Спасибо 3,783 раз(а) в 2,683 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: QSPICE и цирклотрон

jpatay,
Нужно было проверить правильность схемы и исправность транзисторов. В такой простейшей схеме должно получиться как в расчётах +- 100 мВ. Разброс из-за разброса номиналов резисторов. Возможно первый транзистор имел очень малое усиление или перепутан КЭ.
bordodynov вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Qspice - новый симулятор bordodynov Proteus, KiCAD и другие ECAD 375 Вчера 20:35


Часовой пояс GMT +4, время: 01:55.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot