Пусковые токи двигателей ведь активные?

[индюк]

не может быть только активная мощность на индуктивности. потому что коэрцетивная сила в сердечнике всегда есть и эдс самоиндукции тоже.

[zoog]

не может быть только активная мощность на индуктивности. потому что коэрцетивная сила в сердечнике всегда есть и эдс самоиндукции тоже.

Я их откидываю для простоты - резльтат получается более оптимистичным в плане значения омческого сопротивления. Иначе будет не х20, а х30+.

и эдс самоиндукции тоже.

Она-то тут причём? А вот потери в механике - те ещё.

[bordodynov]

Посмотрите моделирование процесса пуска и заклинивания мотора. Обратите внимание на ток. Питание 12 В, а сопротивление обмотки 2 Ом. Установившийся ток мотора зависит от нагрузки на валу. Промоделировано три значения тормозящего момента на валу.

.

[gbdj]

Пусковой ток асинхронного двигателя - это ток трансформатора в режиме короткого замыкания. В этом режиме индуктивность - это индуктивность рассеивания обмотки статора и ротора, а активное сопротивление - это активное сопротивление ротора и статора.

Поэтому активный и реактивный ток при пуске большой.

[NewWriter]

Промоделировано три значения тормозящего момента на валу.

Во-первых, господин спрашивал не про крутящий (тормозящий???) момент и не про обороты.
А во-вторых, сиё моделирование весьма и весьма далеко от реально происходящего. Показанные картинки - идеалистичны и упрощены, а местами даже неверны.
Если бы г-н Бордорыров имел хоть небольшую практику с электромоторами и наблюдал реалистичные графики потребления тока, момента на валу и числа оборотов, это был бы ему хороший урок из нашего реального, а не симуляторного мира. Так-то!
Вот что значит - познавать наш реальный живой мир через кривое крохотное окошко симулятора!

[gbdj]

Тут попутно возник 2й вопрос: сила, действующая на проводник, пропорциональна B*I*L, то есть кажется, что [del]работа[/del] мгновенная мощность должна быть в фазе с током?

Ток пропорционален производной B, так как двигатель индукционный. Поэтому ток отстает от магнитного поля и получаются нелинейные уравнения в результате.

Если вы не занимаетесь прошивками электроприводов с векторным управлением, то советую забить на такие формулы с диф уравнениями, так как практического смысла в них нет, программы моделирования на трансформаторах с ума сходят, а асинхронный двигатель - это понижающий трансформатор с вращающейся и короткозамкнутой вторичной обмоткой состоящей из одного витка.

Если верить интернетам, то пусковой ток - это 7 номинальных сил тока, а пусковой момент - это номинальный момент вращения.
https://elektrorostov.ru/elektrodvig...ronous-motors/

Я LCR-метром измерил сопротивление между фазами асинхронного своего испытательного двигателя, он показал Q=3.3 при f=120Гц. Из этого следует, что при очень низком пусковом напряжении, пусковой ток индуктивный. При прямом пуске конечно не так, ибо сердечник в насыщение уйти должен.

[zoog]

Поэтому активный и реактивный ток при пуске большой.

Вплоть до 220/Rакт? Получается - контакты реле в этот момент обязаны подгорать. А электронные генераторы синуса - обязаны сгорать, если нет плавного пуска. 20..50-кратный ток - это вообще не шутка.

[gbdj]

Во первых, не до "вплоть до 220/Rакт", а вплоть до 8, ибо индуктивное сопротивление еще есть, У асинхронных двигателей есть параметр "кратность пускового тока", он для всех двигателей указанных в справочнике Киссаримова меньше 8, он там от 3 до 7.5, причем у большинства оно около 7. Их так специально конструируют. Причем кратность можно легко в 1.7 раз уменьшить используя переключатель звезда/треугольник. Так часто делают.

Во вторых, если не нравятся блоки плавного пуска, то для для асинхронных двигателей специальные электронные генераторы синуса, называются частотными преобразователями (с промежуточным контуром постоянного тока). В них проблема пуска решена путем понижения частоты и напряжения при пуске.

Обычный электронный генератор синуса даже если он умеет силу тока ограничивать, хуже БПП или частотных преобразователей, ибо он не умеет частоту напряжения уменьшать, в результате пусковой момент быстро падает при уменьшении напряжения, ибо он пропорционален квадрату напряжения.

[zoog]

Во первых, не до "вплоть до 220/Rакт", а вплоть до 8, ибо индуктивное сопротивление еще есть

Индуктивное - параллельно нагрузке, Вы говорили про паразитную, которой там кот наплакал. Это, правда, по моим прикидкам, может, у Вас есть данные по этому вопросу?

У асинхронных двигателей есть параметр "кратность пускового тока", он для всех двигателей указанных в справочнике Киссаримова меньше 8, он там от 3 до 7.5, причем у большинства оно около 7. Их так специально конструируют.

То есть активное сопротивление 10кВт-го двигателя составляет 0,67Ома?
Iwork/Istart = 5*10000/cos/220 = 64/324А откуда Rакт = 220/324
откуда потери в меди 2800Вт
??
И КПД на уровне 0,78.

[bordodynov]

zoog,
Посмотрите.

.

для того двигателя, модель которого я использовал, при выходной мощности 25 кВт, отношение пускового тока к рабочему ~8. При меньшей нагрузке отношение будет больше и наоборот. КПД получился хорошим.