Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 17.10.2023, 22:11   #91
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,690
Сказал спасибо: 877
Сказали Спасибо 1,126 раз(а) в 902 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: От АВК - попытки сделать усилитель

Сообщение от АВК Посмотреть сообщение
1) ''симметрирование'' плечь АВ каскада - т.е. выравнивание половинок амплитуды, поскольку на обкладках кондёра РАВНЫЕ, но ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ заряды
Похоже на бред. Влияние нелинейности термоузла есть, но до тысячных % им можно пренебречь.

Сообщение от АВК Посмотреть сообщение
2) что транзисторы, через этот конденсатор, попеременно помогают закрыться противоположному плечу в АВ.
См. выше - только в ХЭ устройствах.

Сообщение от АВК Посмотреть сообщение
А пытался найти много....
Лучше б Вы вместо этого спаялм хотя бы ОМ2)

Сообщение от АВК Посмотреть сообщение
Странно, я ВЫЧИТАЛ, что УСь Сухова, это практически ЭТАЛОН ЗВУЧАНИЯ. Непревзойдённый.
Сын подходит к отцу и спрашивает:
- Папа, а что такое симпеляция диструбных гентронов?.
Отец удивленно:
- Сынок, а где это ты такое прочитал?
Сын гордо:
- Я это написал!

Я же чаще встречал прямо противоположное мнение + свой опыт.

Сообщение от АВК Посмотреть сообщение
Если, конечно, симулятор справится с расчётом этих мелких улучшений схемотехники.
Чтоб собрать хороший УМ - сим не нужен. Он нужен, чтоб настроить-улучшить очень хороший, НО ТОЛЬКО со знанием того, что делаешь. Грубо говоря - юзер должен знать схемотехнику не хуже, чем сама программа. Не верите - спросите Бордодынова.
Реклама:
zoog вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 17.10.2023, 22:41   #92
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,690
Сказал спасибо: 877
Сказали Спасибо 1,126 раз(а) в 902 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: От АВК - попытки сделать усилитель

Кстати, если хотите ретро - попробуйте усилитель Витушкина/Телеснина, о нём хорошо отзывался Агеев.
Вложения:
Тип файла: zip R1980 07.djv.zip (9.05 Мб, 0 просмотров)
zoog вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 17.10.2023, 22:45   #93
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,608
Сказал спасибо: 732
Сказали Спасибо 3,814 раз(а) в 2,710 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: От АВК - попытки сделать усилитель

АВК,
я удивляюсь затруднениям объяснить влияние злополучного конденсатора. Всё элементарно. На первом плане: умножитель БЭ имеет сопротивление и на нём падает часть сигнала. Из-за этого на базе верхнего транзистора уровень сигнала отличается от сигнала на базе нижнего. Остальные механизмы улучшения дают меньший вклад.
Для примера я взял схему простейшего усилителя из примеров LTspice.
Вначале я посчитал без конденсатора и получил искажения ~3%, затем с конденсатором и получил искажения ~1%.
Я вывел сигналы на базах. Это сигналы A и B. Я думаю вы увидите, что в первом случае размах сигналов разный.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 0
Размер:	41.7 Кб
ID:	178547   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.png
Просмотров: 0
Размер:	40.0 Кб
ID:	178548  

Последний раз редактировалось bordodynov; 18.10.2023 в 06:44.
bordodynov на форуме   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" bordodynov
АВК (17.10.2023)
Непрочитано 17.10.2023, 22:57   #94
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,690
Сказал спасибо: 877
Сказали Спасибо 1,126 раз(а) в 902 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: От АВК - попытки сделать усилитель

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Вначале я посчитал без конденсатора и получил искажения ~3%, затем с конденсатором и получил искажения ~1%.
Очень странно. Тысячи усилителей нормально работали и без этой ёмкости, а у Вас она одна вносит 2% на 1кГц??
Причём амплитуды на входах активных плеч - в обоих случаях одинаковы.

Последний раз редактировалось zoog; 17.10.2023 в 23:00.
zoog вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 17.10.2023, 23:18   #95
АВК
Прописка
 
Регистрация: 18.05.2023
Сообщений: 227
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
АВК на пути к лучшему
По умолчанию Re: От АВК - попытки сделать усилитель

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
АВК,
я удивляюсь затруднениям объяснить влияние злополучного конденсатора. Всё элементарно. На первом плане: умножитель БЭ имеет сопротивление и на нём падает часть сигнала. Из-за этого на базе верхнего транзистора уровень сигнала отличается от сигнала на базе верхнего. Остальные механизмы улучшения дают меньший вклад.
Для примера я взял схему простейшего усилителя из примеров LTspice.
Вначале я посчитал без конденсатора и получил искажения ~3%, затем с конденсатором и получил искажения ~1%.
Я вывел сигналы на базах. Это сигналы A и B. Я думаю вы увидите, что в первом случае размах сигналов разный.
Ага, значит всётаки ГЛАВНЫЙ вклад этого конденсатора, это СИММЕТРИРОВАНИЕ плечь синусоиды сигнала.
И того, если ОРИЕНТИРОВОЧНО прикидывать, то этот конденсатор даёт примерно 3х кратное улучшение нелинейных искажений.
И как я понял, это работает не только на комплементарных выходных каскадах, но и на квазикомплементарных !!!
АВК вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 17.10.2023, 23:39   #96
АВК
Прописка
 
Регистрация: 18.05.2023
Сообщений: 227
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
АВК на пути к лучшему
По умолчанию Re: От АВК - попытки сделать усилитель

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Кстати, если хотите ретро - попробуйте усилитель Витушкина/Телеснина, о нём хорошо отзывался Агеев.
Я хочу РЕТРО, но не с нуля.
(Вот собираюсь освоить паяние в ''одноглазом варианте'', а посему на что то более менее крупное и сложное априори не способен... Увы...)

У меня взаначке есть ретро УСи, к примеру мной модернизированный в начале 80х годов УСь на основе РЕДКОСТНЫХ плат Лидер206. 2 по 10 ватт.
И вот СЕГОДНЯ, я узнал, что его квазикомплементарный выход можно улучшить ТАКИМ конденсатором!!!!

Есть пара УМ Шушурина 1978г. Тоже - квазикомплементары, но там не термотранзистор, а 4 диода.
Так и их можно зашунтировать конденсатором!

Вот почему я подбираю себе по моим знаниям симулятор - как раз для эмуляции таких мелких улучшений на электронике, которая у меня уже есть.

И вот сегодня bordodynov на схемном примере как раз РАЗРЕШИЛ практически половину моих вопросов!!!!!
Тоесть АРГУМЕНТИРОВАНО, симулятором, доказал, что можно усовершенствовать древнюю электронику.
Ладно, а точные значения получившихся нелинейных искажений, в конкретных схемах , я узнаю когда поставлю на комп симулятор...
АВК вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 17.10.2023, 23:47   #97
АВК
Прописка
 
Регистрация: 18.05.2023
Сообщений: 227
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
АВК на пути к лучшему
По умолчанию Re: От АВК - попытки сделать усилитель

Вопрос к тому, кто СМОЖЕТ ответить.

Вот схема моего ''мощненького'' УСя.

Если случиться, пожалуйста покритикуйте его схемотехнику.
Если будет творческий порыв, пожалуйста укажите, как и что можно в ней усовершенствовать.

Мне, пока, ''кажется'', что надо зашунтировать плёнчатыми конденсаторами электролиты в цепи ООС, приходящие в эмитеры входного каскада.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20231015_113400.jpg
Просмотров: 0
Размер:	508.9 Кб
ID:	178551   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20231015_113940.JPG
Просмотров: 0
Размер:	342.3 Кб
ID:	178552   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20231015_113852.JPG
Просмотров: 0
Размер:	480.9 Кб
ID:	178553  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20231015_115831.JPG
Просмотров: 0
Размер:	847.0 Кб
ID:	178554  

Последний раз редактировалось АВК; 18.10.2023 в 00:02.
АВК вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.10.2023, 01:12   #98
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,690
Сказал спасибо: 877
Сказали Спасибо 1,126 раз(а) в 902 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: От АВК - попытки сделать усилитель

1) межбазовые резисторы - однозначно оторвать от выхода
2) 3ка на выходе не столь эффективна при низкоимпедансном УН.
zoog вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.10.2023, 01:23   #99
АВК
Прописка
 
Регистрация: 18.05.2023
Сообщений: 227
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
АВК на пути к лучшему
По умолчанию Re: От АВК - попытки сделать усилитель

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
1) межбазовые резисторы - однозначно оторвать от выхода
2) 3ка на выходе не столь эффективна при низкоимпедансном УН.
Что то я ничего не понял....
АВК вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.10.2023, 02:08   #100
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,690
Сказал спасибо: 877
Сказали Спасибо 1,126 раз(а) в 902 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: От АВК - попытки сделать усилитель

Сообщение от АВК Посмотреть сообщение
Что то я ничего не понял....
Значит, Вам это и не надо!(с)=Насриддин.
zoog вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Идея сделать усилитель класса D на таймере 555 zippoge Аудиотехника 52 03.08.2014 02:08
Зачем нужен антенный усилитель? vouk Видеотехника 55 13.10.2007 19:59
Возможно сделать усилитель треугольных импульсов? alexander70 Автоматика и аппаратура связи 3 10.10.2006 18:55
Инструментальный усилитель X-Shadow Автоматика и аппаратура связи 1 16.09.2006 08:48
Помогите сделать в мониторе электроника 32ВТЦ-202 mebel Видеотехника 1 27.02.2005 15:46


Часовой пояс GMT +4, время: 16:32.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot