Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
17.10.2023, 22:11
|
#91
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,690
Сказал спасибо: 877
Сказали Спасибо 1,126 раз(а) в 902 сообщении(ях)
|
Re: От АВК - попытки сделать усилитель
Сообщение от АВК
|
1) ''симметрирование'' плечь АВ каскада - т.е. выравнивание половинок амплитуды, поскольку на обкладках кондёра РАВНЫЕ, но ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ заряды
|
Похоже на бред. Влияние нелинейности термоузла есть, но до тысячных % им можно пренебречь.
Сообщение от АВК
|
2) что транзисторы, через этот конденсатор, попеременно помогают закрыться противоположному плечу в АВ.
|
См. выше - только в ХЭ устройствах.
Сообщение от АВК
|
А пытался найти много....
|
Лучше б Вы вместо этого спаялм хотя бы ОМ2)
Сообщение от АВК
|
Странно, я ВЫЧИТАЛ, что УСь Сухова, это практически ЭТАЛОН ЗВУЧАНИЯ. Непревзойдённый.
|
Сын подходит к отцу и спрашивает:
- Папа, а что такое симпеляция диструбных гентронов?.
Отец удивленно:
- Сынок, а где это ты такое прочитал?
Сын гордо:
- Я это написал!
Я же чаще встречал прямо противоположное мнение + свой опыт.
Сообщение от АВК
|
Если, конечно, симулятор справится с расчётом этих мелких улучшений схемотехники.
|
Чтоб собрать хороший УМ - сим не нужен. Он нужен, чтоб настроить-улучшить очень хороший, НО ТОЛЬКО со знанием того, что делаешь. Грубо говоря - юзер должен знать схемотехнику не хуже, чем сама программа. Не верите - спросите Бордодынова.
|
|
|
|
17.10.2023, 22:41
|
#92
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,690
Сказал спасибо: 877
Сказали Спасибо 1,126 раз(а) в 902 сообщении(ях)
|
Re: От АВК - попытки сделать усилитель
Кстати, если хотите ретро - попробуйте усилитель Витушкина/Телеснина, о нём хорошо отзывался Агеев.
|
|
|
|
17.10.2023, 22:45
|
#93
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,608
Сказал спасибо: 732
Сказали Спасибо 3,814 раз(а) в 2,710 сообщении(ях)
|
Re: От АВК - попытки сделать усилитель
АВК,
я удивляюсь затруднениям объяснить влияние злополучного конденсатора. Всё элементарно. На первом плане: умножитель БЭ имеет сопротивление и на нём падает часть сигнала. Из-за этого на базе верхнего транзистора уровень сигнала отличается от сигнала на базе нижнего. Остальные механизмы улучшения дают меньший вклад.
Для примера я взял схему простейшего усилителя из примеров LTspice.
Вначале я посчитал без конденсатора и получил искажения ~3%, затем с конденсатором и получил искажения ~1%.
Я вывел сигналы на базах. Это сигналы A и B. Я думаю вы увидите, что в первом случае размах сигналов разный.
Последний раз редактировалось bordodynov; 18.10.2023 в 06:44.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
17.10.2023, 22:57
|
#94
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,690
Сказал спасибо: 877
Сказали Спасибо 1,126 раз(а) в 902 сообщении(ях)
|
Re: От АВК - попытки сделать усилитель
Сообщение от bordodynov
|
Вначале я посчитал без конденсатора и получил искажения ~3%, затем с конденсатором и получил искажения ~1%.
|
Очень странно. Тысячи усилителей нормально работали и без этой ёмкости, а у Вас она одна вносит 2% на 1кГц??
Причём амплитуды на входах активных плеч - в обоих случаях одинаковы.
Последний раз редактировалось zoog; 17.10.2023 в 23:00.
|
|
|
|
17.10.2023, 23:18
|
#95
|
Прописка
Регистрация: 18.05.2023
Сообщений: 227
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: От АВК - попытки сделать усилитель
Сообщение от bordodynov
|
АВК,
я удивляюсь затруднениям объяснить влияние злополучного конденсатора. Всё элементарно. На первом плане: умножитель БЭ имеет сопротивление и на нём падает часть сигнала. Из-за этого на базе верхнего транзистора уровень сигнала отличается от сигнала на базе верхнего. Остальные механизмы улучшения дают меньший вклад.
Для примера я взял схему простейшего усилителя из примеров LTspice.
Вначале я посчитал без конденсатора и получил искажения ~3%, затем с конденсатором и получил искажения ~1%.
Я вывел сигналы на базах. Это сигналы A и B. Я думаю вы увидите, что в первом случае размах сигналов разный.
|
Ага, значит всётаки ГЛАВНЫЙ вклад этого конденсатора, это СИММЕТРИРОВАНИЕ плечь синусоиды сигнала.
И того, если ОРИЕНТИРОВОЧНО прикидывать, то этот конденсатор даёт примерно 3х кратное улучшение нелинейных искажений.
И как я понял, это работает не только на комплементарных выходных каскадах, но и на квазикомплементарных !!!
|
|
|
|
17.10.2023, 23:39
|
#96
|
Прописка
Регистрация: 18.05.2023
Сообщений: 227
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: От АВК - попытки сделать усилитель
Сообщение от zoog
|
Кстати, если хотите ретро - попробуйте усилитель Витушкина/Телеснина, о нём хорошо отзывался Агеев.
|
Я хочу РЕТРО, но не с нуля.
(Вот собираюсь освоить паяние в ''одноглазом варианте'', а посему на что то более менее крупное и сложное априори не способен... Увы...)
У меня взаначке есть ретро УСи, к примеру мной модернизированный в начале 80х годов УСь на основе РЕДКОСТНЫХ плат Лидер206. 2 по 10 ватт.
И вот СЕГОДНЯ, я узнал, что его квазикомплементарный выход можно улучшить ТАКИМ конденсатором!!!!
Есть пара УМ Шушурина 1978г. Тоже - квазикомплементары, но там не термотранзистор, а 4 диода.
Так и их можно зашунтировать конденсатором!
Вот почему я подбираю себе по моим знаниям симулятор - как раз для эмуляции таких мелких улучшений на электронике, которая у меня уже есть.
И вот сегодня bordodynov на схемном примере как раз РАЗРЕШИЛ практически половину моих вопросов!!!!!
Тоесть АРГУМЕНТИРОВАНО, симулятором, доказал, что можно усовершенствовать древнюю электронику.
Ладно, а точные значения получившихся нелинейных искажений, в конкретных схемах , я узнаю когда поставлю на комп симулятор...
|
|
|
|
17.10.2023, 23:47
|
#97
|
Прописка
Регистрация: 18.05.2023
Сообщений: 227
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: От АВК - попытки сделать усилитель
Вопрос к тому, кто СМОЖЕТ ответить.
Вот схема моего ''мощненького'' УСя.
Если случиться, пожалуйста покритикуйте его схемотехнику.
Если будет творческий порыв, пожалуйста укажите, как и что можно в ней усовершенствовать.
Мне, пока, ''кажется'', что надо зашунтировать плёнчатыми конденсаторами электролиты в цепи ООС, приходящие в эмитеры входного каскада.
Последний раз редактировалось АВК; 18.10.2023 в 00:02.
|
|
|
|
18.10.2023, 01:12
|
#98
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,690
Сказал спасибо: 877
Сказали Спасибо 1,126 раз(а) в 902 сообщении(ях)
|
Re: От АВК - попытки сделать усилитель
1) межбазовые резисторы - однозначно оторвать от выхода
2) 3ка на выходе не столь эффективна при низкоимпедансном УН.
|
|
|
|
18.10.2023, 01:23
|
#99
|
Прописка
Регистрация: 18.05.2023
Сообщений: 227
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: От АВК - попытки сделать усилитель
Сообщение от zoog
|
1) межбазовые резисторы - однозначно оторвать от выхода
2) 3ка на выходе не столь эффективна при низкоимпедансном УН.
|
Что то я ничего не понял....
|
|
|
|
18.10.2023, 02:08
|
#100
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,690
Сказал спасибо: 877
Сказали Спасибо 1,126 раз(а) в 902 сообщении(ях)
|
Re: От АВК - попытки сделать усилитель
Сообщение от АВК
|
Что то я ничего не понял....
|
Значит, Вам это и не надо!(с)=Насриддин.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 16:32.
|
|