Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР. |
15.01.2024, 00:07
|
#281
|
Частый гость
Регистрация: 03.07.2023
Сообщений: 23
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 25 раз(а) в 15 сообщении(ях)
|
Re: Qspice - новый симулятор
Чтобы программа не удалялась, достаточно в реестре программы менять ключ "epoch" на текущий, взять можно по адресу https://www.epoch101.com/
|
|
|
|
15.01.2024, 13:01
|
#282
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,545
Сказал спасибо: 727
Сказали Спасибо 3,783 раз(а) в 2,683 сообщении(ях)
|
Re: Qspice - новый симулятор
Нашёл ограничения Qspice на количество точек частоты в анализе AC (чуть больше чем 16000000).
Схему взял из Мультсима. Посмотрите на разные результаты. Я посчитал с помощью Meas частоту и коэффициент передачи на этой частоте.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
23.01.2024, 09:43
|
#283
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,545
Сказал спасибо: 727
Сказали Спасибо 3,783 раз(а) в 2,683 сообщении(ях)
|
Re: Qspice - новый симулятор
Обнаружил удобный способ размещения нового элемента на схеме. Пример для различных типов диода. Если указан параметр type (как в LTspice), то Qspice выберет нужный символ.
Порядок действий:
1 найдите текст модели,
2 выберите его и сделайте ctrl+C (скопируйте в буфер),
3 станьте на окно схемы и сделайте ctrl+V
4 во всплывшем окне нажмите yes.
В результате у вас на схеме будет элемент, со встроенной в символ моделью!
И не надо никаких ссылок на файл модели.
Вот пример. Я взял файл standard.dio как источник моделей.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
|
|
|
23.01.2024, 10:46
|
#284
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,545
Сказал спасибо: 727
Сказали Спасибо 3,783 раз(а) в 2,683 сообщении(ях)
|
Re: Qspice - новый симулятор
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
|
|
|
27.01.2024, 09:58
|
#285
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,545
Сказал спасибо: 727
Сказали Спасибо 3,783 раз(а) в 2,683 сообщении(ях)
|
Re: Qspice - новый симулятор
Понадобилось рассчитать схему счётчика на CD4060 с кварцем 32 кГц.
В LTspice есть такая модель, но она полностью на транзисторах и считается долго.
Я решил построить более упрощённую модель в которой только 4 транзистора - в инверторах генератора.
В начале я нарисовал схему счётчика без пинов питания. Это сделано для того, чтобы можно было использовать напряжение питания в качестве параметра, а затем с помощью него рассчитываю выходное сопротивление и задержку триггеров и других элементов. Затем сделал из неё иерархическую модель. На рабочем компьютере расчёт двух секунд занял полторы минуты машинного времени (несколько периодов Q14). Смотрите:
|
|
|
|
27.01.2024, 18:52
|
#286
|
Вид на жительство
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 440
Сказал спасибо: 47
Сказали Спасибо 45 раз(а) в 42 сообщении(ях)
|
Re: Qspice - новый симулятор
Сообщение от bordodynov
|
Понадобилось рассчитать схему счётчика на CD4060 с кварцем 32 кГц.
В LTspice есть такая модель, но она полностью на транзисторах и считается долго.
Я решил построить более упрощённую модель в которой только 4 транзистора - в инверторах генератора.
В начале я нарисовал схему счётчика без пинов питания. Это сделано для того, чтобы можно было использовать напряжение питания в качестве параметра, а затем с помощью него рассчитываю выходное сопротивление и задержку триггеров и других элементов. Затем сделал из неё иерархическую модель. На рабочем компьютере расчёт двух секунд занял полторы минуты машинного времени (несколько периодов Q14). Смотрите:
|
В Мультисиме по времени выхода 2гц тоже самое. Где то до 128гц считает за секунды две а дальше за полторы минуты. А вот в программе SimulIDE c реальным временем моделирования выход 2гц - два герца в секунду. Так же реально работает и часовой генератор 176ИЕ12 в этой программе.
Последний раз редактировалось Aleksandr52; 27.01.2024 в 18:58.
|
|
|
|
28.01.2024, 19:41
|
#287
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,545
Сказал спасибо: 727
Сказали Спасибо 3,783 раз(а) в 2,683 сообщении(ях)
|
Re: Qspice - новый симулятор
Сообщение от Aleksandr52
|
В Мультисиме по времени выхода 2гц тоже самое.
|
Вы чего-то путаете. Я произвёл расчёт при работающем кварцевом генераторе. В Мультисиме Вы не сможете сделать такой расчёт! Как не сделаете это и в SimulIDE. Я посмотрел модель CD4060 в Мультисиме и увидел, что она не способна работать кварцевым генератором. RC генератором может.
Вот я взял вашу схему. Расчёт на моём домашнем ноутбуке занял 78 сек. Рабочий компьютер считает в четыре раза быстрее и будет затрачено ~20 сек.
Последний раз редактировалось bordodynov; 28.01.2024 в 19:59.
|
|
|
|
29.01.2024, 17:17
|
#288
|
Вид на жительство
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 440
Сказал спасибо: 47
Сказали Спасибо 45 раз(а) в 42 сообщении(ях)
|
Re: Qspice - новый симулятор
Сообщение от bordodynov
|
Вы чего-то путаете. Я произвёл расчёт при работающем кварцевом генераторе. В Мультисиме Вы не сможете сделать такой расчёт! Как не сделаете это и в SimulIDE. Я посмотрел модель CD4060 в Мультисиме и увидел, что она не способна работать кварцевым генератором. RC генератором может.
Вот я взял вашу схему. Расчёт на моём домашнем ноутбуке занял 78 сек. Рабочий компьютер считает в четыре раза быстрее и будет затрачено ~20 сек.
|
Да это все так по времени моделирования этого счетчика с внутренним генератором. Я конечно время точно не смотрел. Но лучше конечно если вы поставили на вход генератор с 32768гц и включили моделирование и у вас сразу импульсы пошли 2гц в минуту. Как это в программах протеус или в
SimulIDE. А если счетчик 176ИЕ12 то минутный сколько ждать надо будет. А если часы полностью сделать с 176ИЕ13 в динамике - то они вообще не заработают. Вот показываю эти часы в нашей программе. Будильник по заданному времени через звуковую карту компа пищит с частотой 1024гц. Такие часы собирали в 80 годы прошлого столетия, но приятно вспомнить. На часах подписано все на англ. У нас так заведено. Так что Мультисим не предназначен для больших цифровых схем с большими коэфф. пересчета. Это давно известно.
Последний раз редактировалось Aleksandr52; 29.01.2024 в 17:23.
|
|
|
|
30.01.2024, 07:19
|
#289
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,545
Сказал спасибо: 727
Сказали Спасибо 3,783 раз(а) в 2,683 сообщении(ях)
|
Re: Qspice - новый симулятор
Aleksandr52,
вот когда покажете работу счётчика совместно с кварцем 32 Кгц, вот тогда и будете хвалиться программой. А пока как я понимаю это невозможно сделать! О каком сравнении может быть речь. Каждой программе своё место. На часовом заводе моделировали кристалл для комбинированных часов со стрелками и ЖКИ индикатором.
А попробуйте рассчитать помещённую ниже простую схему в Мультисиме или в SimulIDE. Это запуск генератора. Я думаю вам это не удастся. Обратите внимание, что обсчёт 2 секунд занял 2.1 секунды!
Последний раз редактировалось bordodynov; 30.01.2024 в 08:48.
|
|
|
|
30.01.2024, 11:28
|
#290
|
Вид на жительство
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 440
Сказал спасибо: 47
Сказали Спасибо 45 раз(а) в 42 сообщении(ях)
|
Re: Qspice - новый симулятор
bordodynov,
Я перенесу эту тему по моделированию кварцев в Мультисиме в тему : Кто использует
Multisim. У меня есть несколько схем в программе с моделированиями кварцев в том числе двух работающих из основной базы.
Вот нашел у меня на флешке целая папка по моделированию кварцев. Посмотрите. Там есть и исправленная модель на 32768гц. Даже со счетчиком но генератор на логике отдельно. Не знаю в программе будет ли работать на внутреннем инверторе у СD 4060 не делал в программе. Но попробовать можно.
А вообще в программах кварцы не кто не ставит. Я имею ввиду ПРОТЕУС и нашу. Ставят просто генератор и все. В контроллерах просто прописывается частота кварцев - если он работает с внутренней частотой. В железе с часовыми кварцами например у меня проблем не было с запуском на тех же 176 ИЕ12. Единственное там уход частоты от температуры окружающей среды на плате надо выводить. А делается это просто. Ставятся две емкости - одна с положительным ТКЕ другая с отрицательным. Они компенсируют друг друга. Я например так делал на цеховых часах. Получал уход частоты примерно за неделю на две секунды. А что касаеться кварцев как часовых так и других. У меня их полно. У меня друг работал на производстве где делали эти каврцы для различных назначений. Приносил мне целые упаковки. Сколько раздавал в свое время этого добра.
Но кое что есть. А у себя на разработках мы ставили термостатированный генератор " Гиацинт "
Там большой стеклянный кварц на 5мгц с золотыми подвесками кристалла. И все это в специальном сосуде. Сверху этого алюминиевого сосуда обмотка нагревателя и схема поддержания температуры с большой точностью. Уход частоты там в 13 степенях за примерно 20 минутного прогрева этого сосуда. Но работает от 27 вольт схема стабилизации температуры. Кроме того можно немного изменять частоту внутренним варикапом по управлению напряжением.
Последний раз редактировалось Aleksandr52; 30.01.2024 в 12:26.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 02:09.
|
|