Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
08.12.2013, 10:01
|
#1
|
Частый гость
Регистрация: 05.03.2005
Сообщений: 45
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Датчик льда на тротуаре...
Зима наступила нежданно
Дан двор, плитка, под плиткой система обогрева, в связи с тем что бюджет свой не резиновый, а системы контроля стоят несоизмеримо дорого,
http://www.aeghaustechnik.ru/sistemi...hermoregs.html
http://www.pexsupply.com/Tekmar-094-...wire-4796000-p
http://www.pexsupply.com/Tekmar-090-...wire-4793000-p
http://www.heatlink.com/sites/defaul...2009-06-15.pdf
Решил сделать контроллер самостоятельно...
Вкратце сам датчик изучил досконально датчик(цена 10-40тысч) представляет из себя площадку с контактами из лутуни(некоторые и позолота якобы) 2 или 3 контакта, под площадкой находится NTC терморезистор, и в некоторых моделях еще нагревательный резистор 10Вт.
Руки растут из правильного места, сам датчик сделал такой:
Литой из эпоксидки круг в стандартный подрозетник
2 электрода из нержавейки (полоски 0,8 мм, 4 мм шириной и 30 мм длиной) с расстояниями между электродами 1 мм.
Под пластинками разместил резистор NTC 10кОм (2х проводное подключение)
Там же и на всякий случай разместил проволочный резистор 10Ом 10Вт.
все соединяется при помощи Витой пары оутдорной...
В нужном месте по мурзилкам производителей таких систем в плитке установил данный датчик, завел в шкаф...
Вот теперь думаю на PIC сделать контроллер, начал играться и сразу же столкнулся с проблемой измерения наличия воды... Сопротивление очень сильно зависит от количество солей, соответственно ложные сработки, и не сработки. При минусовой температуре если идет снег- то сработка происходит очень поздно, поэтому я думаю включать нагреватель под контактами на время.
Также думаю уже о защите выводов контроллера, защите от помех(линия 20м)...
Ваши мысли господа?
Алгоритм понятен температура воздуха меньше 0...+3, смотрим температуру поверхности если она меньше 0 градуса + датчик поверхности показывает воду- включаем нагрев площадки+ нагреватель под контактами, ждем пока на контактах не испарится вода, в любом случае если через пускай 30 минут вода не исчезнет выключаем нагрев резистора датчика- ждем 10 минут -смотрим температуру датчика -она же поверхности... если она + то выключаем нагреватель если 0 и вода опять включаем- вышеперечисленный алгоритм...
Если после 10 минут поверхность датчика охладилось меньше чем 0 градусов и воды нету- то нагреватель отключаем через 10 минут...
|
|
|
|
08.12.2013, 11:07
|
#2
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 2,528
Сказал спасибо: 737
Сказали Спасибо 1,927 раз(а) в 799 сообщении(ях)
|
Re: Датчик льда на тротуаре...
Насколько я помню, в системах подогрева все проще было. Правда, лет 10 назад последний раз сталкивался. Просто по температуре работало- от -2 до +4 (ну примерно так). Меньше - все равно лед будет, подогрев только хуже сделает. А выше - льда не будет. Самая мерзость - это лед с пленкой воды.
А вот подогрев навеса постоянно работал - чтоб снег с него уходил.
__________________
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше.
|
|
|
|
08.12.2013, 21:58
|
#3
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Датчик льда на тротуаре...
Сообщение от DK
|
Просто по температуре работало- от -2 до +4
|
А если сухо - какой смысл греть?
|
|
|
|
08.12.2013, 22:22
|
#4
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 3,399
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 431 раз(а) в 306 сообщении(ях)
|
Re: Датчик льда на тротуаре...
А просто греющий кабель не проложить?
|
|
|
|
08.12.2013, 22:37
|
#5
|
Гуру портала
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
|
Re: Датчик льда на тротуаре...
Сообщение от AnatolZ
|
включаем нагрев площадки+ нагреватель под контактами, ждем пока на контактах не испарится вода
|
Какой мощностью греть собираетесь? Дело пахнет жареным.
|
|
|
|
08.12.2013, 23:52
|
#6
|
Частый гость
Регистрация: 05.03.2005
Сообщений: 45
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Датчик льда на тротуаре...
Сообщение от Gnider
|
А просто греющий кабель не проложить?
|
он уже проложен... Надо им управлять.. чтобы он включился при погоде когда гололед... просто мощность получается хорошая 250вт на квадратный метр...
Почитайте сами http://comfort-systems.info/html/montag-snow.php
|
|
|
|
09.12.2013, 03:26
|
#7
|
Временная регистрация
Регистрация: 10.08.2005
Адрес: Украина, г.Киев
Сообщений: 51
Сказал спасибо: 983
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 32 сообщении(ях)
|
Re: Датчик льда на тротуаре...
Присмотритесь к авиационным датчикам обледенения, задачи, в принципе, сходны. В одной из не очень сложных реализаций применён следующий принцип: к тонкой металлической пластине, находящейся в потоке, с обратной стороны приклеен пьезоэлемент, подключённый к самовозбуждающемуся генератору. Частота генератора измеряется при отсутствии обледенения на нижней и верхней эксплуатационной температурах, строится график зависимости частоты от температуры (хотя дрейф и невелик, для тротуарных дел можно, пожалуй, и без этого обойтись). Если на поверхности пластины намерзает лёд-масса пластины растёт, частота колебаний, соответственно, падает, система зажигает лампочку "Включи ПОС, дурень" и подаёт питание на нагреватель, расположенный под чувствительной пластиной. Когда температура пластины достигает +2^C, нагреватель выключается, система производит очередной цикл измерения. Как по мне-в несколько изменённом варианте можно использовать и в делах тротуарных, но только должен сразу предупредить-снег эта система не чувствует, и нагреватель должен быть спроэктирован таки образом, чтобы не перегреть пъезокерамику.
|
|
|
|
09.12.2013, 10:53
|
#8
|
Временная регистрация
Регистрация: 23.12.2009
Сообщений: 61
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Датчик льда на тротуаре...
Сообщение от Highlander
|
намерзает лёд-масса пластины растёт, частота колебаний, соответственно, падает, система зажигает лампочку "Включи ПОС, дурень"
|
это вы предлагаете сделать просто весы
причем эта штука будет срабатывать уже при наступании на плитку
больше смахивает на охранную систему
|
|
|
|
09.12.2013, 11:17
|
#9
|
Прописка
Регистрация: 21.10.2006
Сообщений: 147
Сказал спасибо: 66
Сказали Спасибо 24 раз(а) в 10 сообщении(ях)
|
Re: Датчик льда на тротуаре...
Есть лазерные датчики, они дистанционные. Различают и снег и лёд и слякоть и даже пересчитывают процент льда в каше, видят реагенты и рассчитывают их концентрацию в каше. Соответственно сухо - тоже видят. Единственный минус - дорогие, даже если собирать самим... Я сейчас подобный девайс разрабатываю на работе, но, сами понимаете, коммерческая тайна... Так что извеняйте... Работает на принципе спектрометрии, лазеры ИК. Себестоимость только по компонентам порядка 15-20круб + корпус + сборка + первичная настройка + всё остальное итого выливается в 30-40к чистой себестоимости... Есть забугорные датчики, стоят как неплохая машина(тут сказывается доставка, растаможка, накрутка перекупщиков) NIRS31(540круб), DSC111(830круб) и т.д.
|
|
|
|
09.12.2013, 13:12
|
#10
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Херсон
Сообщений: 487
Сказал спасибо: 236
Сказали Спасибо 151 раз(а) в 97 сообщении(ях)
|
Re: Датчик льда на тротуаре...
Цитата:
|
Сопротивление очень сильно зависит от количество солей, соответственно ложные сработки, и не сработки.
|
Сталкивался с готовым прибором измерения влажности почвы, там использовался ёмкостной датчик.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 10:06.
|
|