Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Автоматика и аппаратура связи Дистанционное и непосредственное управление исполнительными механизмами, сотовая, а также радиосвязь.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 20.05.2016, 01:55   #31
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,500
Сказал спасибо: 179
Сказали Спасибо 3,142 раз(а) в 2,029 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Передача данных по линиям питания 12 В

технология PLC. неужто не слышали никогда???
plc модем там......
самому запустить несущую килогерц 200 по проводам сложно чтоли???
промудулировать ее тупо по уровню.......

Реклама:
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Непрочитано 20.05.2016, 06:40   #32
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,856
Сказал спасибо: 2,536
Сказали Спасибо 11,798 раз(а) в 5,910 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Передача данных по линиям питания 12 В

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
самому запустить несущую килогерц 200 по проводам сложно чтоли???
Ага, да никаких проблем! Кроме, разве что, того, что емкость примерно 100 нан на тысячу метров. А этих тысяч несколько.
Сообщение от vilich Посмотреть сообщение
Если есть решение для такой задачи
Кабель сильно искажает импульсы. Почему - сказал выше.
Обычно ставятся дроссели на передающей и на приемной стороне и импульсы вкачиваются в жилу (я так понял, что она одна - ЦЖК). Принцип кодирования - самый разный. Лучше всего - Манчестер. Манчестер2. Готовую схему сейчас не предложу - документации по приборам уже нет под руками, но информацию, думаю, найдете. Для примера, можно поискать инфу по прибору МИД-К. Он уже не секретный.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 20.05.2016, 09:21   #33
picpower
Частый гость
 
Регистрация: 13.07.2014
Сообщений: 18
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
picpower на пути к лучшему
По умолчанию Re: Передача данных по линиям питания 12 В

http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=148255
picpower вне форума  
Непрочитано 20.05.2016, 11:01   #34
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,500
Сказал спасибо: 179
Сказали Спасибо 3,142 раз(а) в 2,029 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Передача данных по линиям питания 12 В

akegor, угу. остается понять как же plc раздает интернет на 30 мегабитах по домам по таким же проводам, как телеметрия на ВЛЭП работает, как витая пара дает 1гигабит.


Цитата:
Стандарты PLC

По типу модуляции PLC подразделяется на широкополосную и узкополосную. Первая в зависимости от используемого диапазона частот обеспечивает пропускную способность канала связи от сотен килобит до сотен мегабит при дальности связи точка-точка в пределах сотни метров и используется преимущественно для организации сетей Ethernet и IP-телефонии . Вторая – в системах автоматизации, диспетчеризации и учета энергопотребления при пропускной способности канала связи от 100 бит/с до 10-15 кбит/с и дальности связи от двух до нескольких десятков километров, что определяется параметрами линии, используемой для передачи сигнала. Частотный диапазон, установленный стандартами ведущих держав мира для коммуникации в низковольтных электросетях
__________________
кагмаподэ магмаподэ

Последний раз редактировалось индюк; 20.05.2016 в 11:04.
индюк вне форума  
Непрочитано 20.05.2016, 11:07   #35
vilich
Частый гость
 
Регистрация: 26.04.2005
Сообщений: 31
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
vilich на пути к лучшему
По умолчанию Re: Передача данных по линиям питания 12 В

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
технология PLC. неужто не слышали никогда???
plc модем там......
самому запустить несущую килогерц 200 по проводам сложно чтоли???
промудулировать ее тупо по уровню.......

Слышал, читал. Данная технология рассчитана на переменку, передача информации при переходе синусойды через ноль. Емкость кабеля очень сильно исказит сигнал, да и схема получится большая, просто физически не влезет в датчик. Размер платы примерно 15 на 80 мм и туда нужно впихнуть еще измериловку.

Сообщение от picpower Посмотреть сообщение
http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=148255
Хорошая схема для небольших расстояний.

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Ага, да никаких проблем! Кроме, разве что, того, что емкость примерно 100 нан на тысячу метров. А этих тысяч несколько.

Кабель сильно искажает импульсы. Почему - сказал выше.
Обычно ставятся дроссели на передающей и на приемной стороне и импульсы вкачиваются в жилу (я так понял, что она одна - ЦЖК). Принцип кодирования - самый разный. Лучше всего - Манчестер. Манчестер2. Готовую схему сейчас не предложу - документации по приборам уже нет под руками, но информацию, думаю, найдете. Для примера, можно поискать инфу по прибору МИД-К. Он уже не секретный.
Да, кабель похож на коаксиальный. Емкость 100 - 140 нан на км. Манчестер самое то. Если использовать маленькие частоты, то дроссели думаю не нужны.
vilich вне форума  
Непрочитано 20.05.2016, 11:07   #36
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,856
Сказал спасибо: 2,536
Сказали Спасибо 11,798 раз(а) в 5,910 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Передача данных по линиям питания 12 В

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
остается понять
Ну да, периодически попадались горячие головы, заявляющие, что "это как два байта пересрать". А когда конкретно щупали каротажный кабель, так сразу спесь и слетала.
А я его не просто на картинке видел, а работал с ним четверть века.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 20.05.2016, 11:09   #37
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,856
Сказал спасибо: 2,536
Сказали Спасибо 11,798 раз(а) в 5,910 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Передача данных по линиям питания 12 В

Сообщение от vilich Посмотреть сообщение
дроссели думаю не нужны
А как переменка (сигнал) будет замыкаться через емкости фильтров?

Впрочем, да, тут есть один нюанс. Если дроссели, то переменка подается через разделительные емкости. Но обычно применяются трансформаторы, а не дроссели. Через одну из обмоток течет ток питания.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.

Последний раз редактировалось akegor; 20.05.2016 в 11:12.
akegor вне форума  
Непрочитано 20.05.2016, 11:20   #38
picpower
Частый гость
 
Регистрация: 13.07.2014
Сообщений: 18
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
picpower на пути к лучшему
По умолчанию Re: Передача данных по линиям питания 12 В

Я на 100 метрах эту схему использую, при скорости 19200, при наладке проверял на скорости 115 200, работает, с выше 100 метров не проверял, кабеля нет такой длины. Частота несущей снижена.
picpower вне форума  
Непрочитано 20.05.2016, 11:21   #39
vilich
Частый гость
 
Регистрация: 26.04.2005
Сообщений: 31
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
vilich на пути к лучшему
По умолчанию Re: Передача данных по линиям питания 12 В

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
А как переменка (сигнал) будет замыкаться через емкости фильтров?

Впрочем, да, тут есть один нюанс. Если дроссели, то переменка подается через разделительные емкости. Но обычно применяются трансформаторы, а не дроссели. Через одну из обмоток течет ток питания.
Питание на датчики подается через ограничительный резистор. Переменка снимается через разделительный конденсатор. Сигнал вдувается в линию замыканием между собой линий питания через ограничитель. При этом компонентов будет по минимуму. Кодирование - манчестер. Как-то так, поправьте если ошибаюсь.
vilich вне форума  
Непрочитано 20.05.2016, 11:49   #40
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,856
Сказал спасибо: 2,536
Сказали Спасибо 11,798 раз(а) в 5,910 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Передача данных по линиям питания 12 В

Сообщение от vilich Посмотреть сообщение
Как-то так
Пробуйте, если кабель в доступности. Теоретизировать можно много, но часто практика сильно подправляет теорию.
А Манчестер предполагает двухполярные импульсы, чтобы не было постоянной составляющей в сигнале. Да и вариантов кодирования можно придумать массу, все зависит от задачи.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Закрытая тема

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Передача данных в ПК putmannn Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 16 10.02.2012 10:33
Передача данных по электропроводке Beduin Автоматика и аппаратура связи 9 30.08.2007 04:03
Передача данных LSergM Автоматика и аппаратура связи 4 16.08.2007 08:11
Передача данных по RS232 Святослав Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 4 12.02.2006 05:27
[Решено] Передача данных по радио ubrus Автоматика и аппаратура связи 0 26.02.2005 13:43


Часовой пояс GMT +4, время: 02:40.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot