Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 08.07.2021, 17:01  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,646
Сказал спасибо: 735
Сказали Спасибо 3,832 раз(а) в 2,724 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как расчитать триггер Шмитта на 561ЛА7

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
а формулы - зажал
Посмотрите мой пост. Вверху схемы два источника напряжения, значения которых я вычислял по формулах. Я взял порог пол питания, т.е. 7.5 В. При этом через 1 МОм идёт ток 7.5В/1МОм. Из-за этого на входном резисторе падает напряжение R*7.5В/1МОм. В зависимости от направления тока (а оно меняется) пороги срабатывания получаются 7.5 В +/- R*7.5В/1МОм. Если хочется то вместо чисел можно взять параметры. Можно усложнить и взять параметром порог переключения вентилем.
Реклама:
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Yuri222 (08.07.2021)
Непрочитано 08.07.2021, 18:01  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,719
Сказал спасибо: 878
Сказали Спасибо 1,128 раз(а) в 904 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как расчитать триггер Шмитта на 561ЛА7

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Посмотрите мой пост. Вверху схемы два источника напряжения, значения которых я вычислял по формулах. Я взял порог пол питания, т.е. 7.5 В.
Расчёт - это не прикидка, для него нельзя просто так взять пол питания (средний).
zoog вне форума  
Непрочитано 08.07.2021, 18:09  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,878
Сказал спасибо: 2,955
Сказали Спасибо 3,140 раз(а) в 2,129 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как расчитать триггер Шмитта на 561ЛА7

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Это не совсем так, вх. х-ки р и п-канальных мосфетов разные.
Причём тут характеристики отдельных транзисторов, если мы говорим о логическом элементе? Понятно, что ЛЭ по точности до ОУ или компаратора - как до Владивостока задом-наперёд. С приемлемой для практики точностью - можно считать "полпитания". Если надо точнее - надо менять схему.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 08.07.2021, 18:22  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,719
Сказал спасибо: 878
Сказали Спасибо 1,128 раз(а) в 904 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как расчитать триггер Шмитта на 561ЛА7

ForcePoint, При том, что если Ugsth различается в 1,5 раза, то говорить о половине питания нет смысла.
zoog вне форума  
Непрочитано 08.07.2021, 20:39  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,646
Сказал спасибо: 735
Сказали Спасибо 3,832 раз(а) в 2,724 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как расчитать триггер Шмитта на 561ЛА7

zoog, вы думаете мне трудно?
Вот я сделал расчёт при разной величине порога логического элемента. Я не вижу практического смысла в таких расчётах, для логического элемента с неизвестным порогам. В расчёте приведены формулы для расчёта верхнего и нижнего порогов ТШ при разных порогах логического элемента. Когда я занимался разработкой КМОП микросхем, мне потребовался инвертор с порогом 1/2Епит. Я придумал такую схему и она была вставлена в микросхему. Этот инвертор был включен в качестве усилителя сигнала с телефонной линии. Микросхема была телефонным номеронабирателем с памятью и автодозвоном. Так, что существуют КМОП вентили с идеальным порогом 1/2Епит.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: TrSHm.png
Просмотров: 0
Размер:	41.4 Кб
ID:	163879  
bordodynov вне форума  
Непрочитано 08.07.2021, 20:44  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,719
Сказал спасибо: 878
Сказали Спасибо 1,128 раз(а) в 904 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как расчитать триггер Шмитта на 561ЛА7

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
zoog, вы думаете мне трудно?
Вот я сделал расчёт при разной величине порога логического элемента.
Я имею в виду - этих параметров нет в ДШ и по-хорошему каждую серию нужно обмерять индивидуально.
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
существуют КМОП вентили с идеальным порогом 1/2Епит.
За Ваши деньги - любые капризы) Но на практике во всех КМОП порог смещён в сторону n-канального вх. транзистора.
zoog вне форума  
Непрочитано 08.07.2021, 20:53  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,646
Сказал спасибо: 735
Сказали Спасибо 3,832 раз(а) в 2,724 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как расчитать триггер Шмитта на 561ЛА7

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Но на практике во всех КМОП порог смещён в сторону n-канального вх. транзистора.
Особенно если это 74HCTxx. Не абсолютизируйте свои знания.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
ForcePoint (08.07.2021)
Непрочитано 08.07.2021, 21:03  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,719
Сказал спасибо: 878
Сказали Спасибо 1,128 раз(а) в 904 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как расчитать триггер Шмитта на 561ЛА7

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Особенно если это 74HCTxx.
Почему? Разве большее усиление у n-канальников не общее правило?

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Не абсолютизируйте свои знания.
Если не абсолютизировать - то никто не станет поправлять и говорить, как на самом деле. Проверено
zoog вне форума  
Непрочитано 08.07.2021, 22:14  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,878
Сказал спасибо: 2,955
Сказали Спасибо 3,140 раз(а) в 2,129 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как расчитать триггер Шмитта на 561ЛА7

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Но на практике во всех КМОП порог смещён в сторону n-канального вх. транзистора.
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Почему? Разве большее усиление у n-канальников не общее правило?
Бросьте юлить! То Vgsth, то Gm... неуж-то производитель, имеющий полную власть над техпроцессом, не сделает "как лучше"? Тут - канал подлинее и поуже, там - потолще и покороче. И т.д.
Да, разброс довольно большой. Но типовое - "полпитания".
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: CD4049_4050_typ_transfer.png
Просмотров: 0
Размер:	144.0 Кб
ID:	163885  
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Сказали "Спасибо" ForcePoint
Ан-162 (08.07.2021)
Непрочитано 08.07.2021, 22:35  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,646
Сказал спасибо: 735
Сказали Спасибо 3,832 раз(а) в 2,724 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как расчитать триггер Шмитта на 561ЛА7

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Почему? Разве большее усиление у n-канальников не общее правило?


Если не абсолютизировать - то никто не станет поправлять и говорить, как на самом деле. Проверено
Говоря об усилении вы имеете ввиду удельную крутизну? Если так то да. Но для выравнивания крутизны p-канальный транзистор делают шире.
Я взял библиотеку NXP и посчитал типовой порог инвертора при питании 5 В. Порог для типовых параметров -2.335 В. 165 мВ это сильное отклонение от 2.5 В? Входной инвертор имеет более широкий P-канальный транзистор.
При питании 3 В порог - 1.4454488V.
Вот модель входного инвертора. Сравните ширины транзисторов W:
MP2 3 4 50 50 MHCPEN W=88U L=2.4U AD=290P AS=550P PD=10U PS=100U
MN2 3 4 60 60 MHCNEN W=56U L=2.4U AD=162P AS=550P PD=10U PS= 75U
bordodynov вне форума  
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
ForcePoint (08.07.2021), laser532 (11.07.2021), Yuri222 (09.07.2021)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Операционный усилитель и триггер шмитта AVRkin Аудиотехника 21 17.11.2014 14:42
Триггер Шмитта, лишные детали ? 3d cube Электроника - это просто 19 10.07.2013 11:45
Помогите найти триггер шмитта m-tv TTL и CMOS логика 12 24.10.2009 17:57
Триггер Шмитта vlad_de Электроника - это просто 8 12.06.2009 15:39
Триггер шмитта с повышенной нагрузочной способностью. lisergin_ TTL и CMOS логика 13 04.05.2007 23:22


Часовой пояс GMT +4, время: 00:30.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot