Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
18.05.2023, 15:22
|
#1
|
Прописка
Регистрация: 18.05.2023
Сообщений: 230
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Модернизация кадрового УНЧ в 'звуковой'
Есть 'странные' УНЧ от кадровой монитора ДВК. Их марка ЩЦМ с цифирками...
Схема их сильно отличается от телевизионной кадровой в сторону 'музыкального УНЧ'.
Есть мысли об несложной переделке их в КАЧЕСТВЕННЫЙ УНЧ мощностью примерно 3-5 ватт.
Прошу подсказать, может кто уже переделывал такие ЩЦМы?
Какие параметры получились?
Я выкладываю схему с уже выкинутыми ненужностями - кучкой конденсаторов убивающих ВЧ, и с вставленной нужностью в виде сопротивления смещения первого транзистора.
Ещё я добавил 'симметрирующий' конденсатор параллельно R16 - прошу покомментировать это
Может кто подскажет про какие 'подводные камни' такой переделки?
Может кто может 'симульнуть' эту схему?
Ещё про получившиеся 'неточности' в этой схеме -
VT1 был кт3102Б - поставил кт3102Е
VT3 - кт801А (В=22)
VT4 - мп42А (В=40) - соответственно перевернул коллектор с эмитером (думаю, что 'германий' в этом месте самый оптимальный, но у него 15 вольт в пределе коллектор-эмитер) - ВЫДЕРЖИТ ЛИ?
VT6 - кт817Б
VT7 - кт837Д
Выходники - эмитерные повторители, да ещё подпёртые 1омом, и на 8 ом нагрузки - думаю, что им не требуется подбор усиления.. ?
Всёже, нужен ли конденсатор 0,1мкф между базами выходных транзисторов? Подобно Амфитону
Примерно какое сопротивление оптимально для R7? Оно находится меж 2х ООС и влияет на их действенность, но насколько?
Нужен ли конденсатор, примерно 100 пикоф, между базой и коллектором V3? (от возможного возбуждения, или его вполне заменит конденсатор между базами выходных транзисторов?
|
|
|
|
18.05.2023, 15:34
|
#2
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 652
Сказал спасибо: 283
Сказали Спасибо 546 раз(а) в 215 сообщении(ях)
|
Re: Модернизация кадрового УНЧ в 'звуковой'
Глупости всё это.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо sstvov за это сообщение:
|
|
|
18.05.2023, 16:08
|
#3
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,881
Сказал спасибо: 2,955
Сказали Спасибо 3,140 раз(а) в 2,129 сообщении(ях)
|
Re: Модернизация кадрового УНЧ в 'звуковой'
Сообщение от sstvov
|
Глупости всё это.
|
+1
Сообщение от АВК
|
думаю, что 'германий' в этом месте самый оптимальный
|
Обоснуйте. По мне - глупость это.
R16 лучше разбить на два. Постоянный с коллектора на базу и переменный между базой и эмиттером.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
Сказали "Спасибо" ForcePoint
|
|
|
18.05.2023, 16:22
|
#4
|
Прописка
Регистрация: 18.05.2023
Сообщений: 230
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Модернизация кадрового УНЧ в 'звуковой'
Ну уж что есть на плате, то есть
|
|
|
|
18.05.2023, 16:30
|
#5
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,245
Сказал спасибо: 11,163
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
|
Re: Модернизация кадрового УНЧ в 'звуковой'
АВК, таки какой смысл в этом?
Вижу явно лишь желание сэкономить при выкидывание ненужного и как-то его приспособить…
И как Вы определяете "качественный"?
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
18.05.2023, 16:38
|
#6
|
Прописка
Регистрация: 18.05.2023
Сообщений: 230
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Модернизация кадрового УНЧ в 'звуковой'
Не 'экономить, а применить с пользой.
Качество - понятие растяжимое. Естественно не ВЫСШИЙ класс.
Но что то тихо приятно звучащее.
|
|
|
|
18.05.2023, 17:16
|
#7
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,647
Сказал спасибо: 735
Сказали Спасибо 3,832 раз(а) в 2,724 сообщении(ях)
|
Re: Модернизация кадрового УНЧ в 'звуковой'
АВК,
я не поленился и сделал расчёт:
лучшее что я получил это 1 Вт при искажении 3%. Не тянут выходные транзисторы нужный ток. Для большего тока нужно использовать составные транзисторы.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
|
|
|
18.05.2023, 20:14
|
#8
|
Прописка
Регистрация: 18.05.2023
Сообщений: 230
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
ForcePoint
Коротко - свойства германия как раз полезны - в этом месте.
Термостабилизация с германием лучше будет, чувствительней.
Частотные свойства германия - завалик ВЧ, даст как раз выигрыш по ним.
Меньшее падение напряжения на П-Н переходах - думаю полезно тут
bordodynov
При составных транзисторах это будет уже Беслик модели5. И все 'подарки' от составных транзисторов...
Я очень благодарен Вам за труд по моделированию, но Вы немного промахнулись - транзисторы то другие...
Я же в самом первом посте написал, что там использовал.
И про конденсатор в базах выходных транзисторов. Нужен он или не нужен? Что даёт?
Мне не удалось увеличить картинку с симуляторной схемой, чтоб её подробно рассмотреть - почему то при увеличении сразу сбрасывает, хорошо видны только графики
Вы немного не те номиналы указали - в первом транзисторе смещение дали 200 ком, я не увидел, вышел ли коллектор на пол-питания?
Идея - получить в первом каскаде максимальное усиление, а на последующих только раза в 3
Далее, межкаскадный резистор Вы указали 10 ком. В 'родной схеме', стоит 2,2 ком. И я не уверен что его не следует еще уменьшить ???
При этом всём сигнал на выходе заметно выростет.
Я думаю, что эта схема может выдать 3-5 ватт мощности на нагрузке 8ом, при искажениях ... ну не сразу, а после дальнейшей небольшой модернизации - никак не хуже 0,5% КНИ. А может и 0,1-0,3%.
Если можно, пожалуйста повторите симуляцию с поправками.
И особо интересно - как себя ведет сигнал на выходе при изменении потенциометров - нормально - как стандартный УСь ... Тоесть Выставляет пол питания и действенность ООС, или калечит плечи синусоиды на выходе ?
Последний раз редактировалось mike-y-k; 18.05.2023 в 22:42.
Причина: 6.6, 7.15
|
|
|
|
18.05.2023, 22:22
|
#9
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,881
Сказал спасибо: 2,955
Сказали Спасибо 3,140 раз(а) в 2,129 сообщении(ях)
|
Re: Модернизация кадрового УНЧ в 'звуковой'
Продолжайте, пожалуста. Я конспектирую.
Сообщение от АВК
|
Термостабилизация с германием лучше будет, чувствительней.
|
Она должна быть не чувствительной, а достаточной.
Сообщение от АВК
|
Частотные свойства германия - завалик ВЧ, даст как раз выигрыш по ним.
|
Конденсатор параллельно R16 - против.
Сообщение от АВК
|
Меньшее падение напряжения на П-Н переходах - думаю полезно тут
|
Для VT4 - монопенисуально.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
Сказали "Спасибо" ForcePoint
|
|
|
18.05.2023, 22:44
|
#10
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,245
Сказал спасибо: 11,163
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
|
Re: Модернизация кадрового УНЧ в 'звуковой'
АВК, таки просто откройте картинку в миниатюрах в новом окне/вкладке (типа из меню по левой кнопке мышки)…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 14:53.
|
|