Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 18.05.2023, 15:22   #1
АВК
Прописка
 
Регистрация: 18.05.2023
Сообщений: 230
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
АВК на пути к лучшему
По умолчанию Модернизация кадрового УНЧ в 'звуковой'

Есть 'странные' УНЧ от кадровой монитора ДВК. Их марка ЩЦМ с цифирками...
Схема их сильно отличается от телевизионной кадровой в сторону 'музыкального УНЧ'.
Есть мысли об несложной переделке их в КАЧЕСТВЕННЫЙ УНЧ мощностью примерно 3-5 ватт.
Прошу подсказать, может кто уже переделывал такие ЩЦМы?
Какие параметры получились?

Я выкладываю схему с уже выкинутыми ненужностями - кучкой конденсаторов убивающих ВЧ, и с вставленной нужностью в виде сопротивления смещения первого транзистора.

Ещё я добавил 'симметрирующий' конденсатор параллельно R16 - прошу покомментировать это

Может кто подскажет про какие 'подводные камни' такой переделки?
Может кто может 'симульнуть' эту схему?

Ещё про получившиеся 'неточности' в этой схеме -
VT1 был кт3102Б - поставил кт3102Е
VT3 - кт801А (В=22)
VT4 - мп42А (В=40) - соответственно перевернул коллектор с эмитером (думаю, что 'германий' в этом месте самый оптимальный, но у него 15 вольт в пределе коллектор-эмитер) - ВЫДЕРЖИТ ЛИ?
VT6 - кт817Б
VT7 - кт837Д
Выходники - эмитерные повторители, да ещё подпёртые 1омом, и на 8 ом нагрузки - думаю, что им не требуется подбор усиления.. ?

Всёже, нужен ли конденсатор 0,1мкф между базами выходных транзисторов? Подобно Амфитону

Примерно какое сопротивление оптимально для R7? Оно находится меж 2х ООС и влияет на их действенность, но насколько?

Нужен ли конденсатор, примерно 100 пикоф, между базой и коллектором V3? (от возможного возбуждения, или его вполне заменит конденсатор между базами выходных транзисторов?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЩЦМ рost1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	65.4 Кб
ID:	176694   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЩЦМ верх.jpg
Просмотров: 0
Размер:	112.3 Кб
ID:	176695   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЩЦМ дорожки.jpg
Просмотров: 0
Размер:	106.3 Кб
ID:	176696  

Реклама:
АВК вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2023, 15:34   #2
sstvov
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 652
Сказал спасибо: 283
Сказали Спасибо 546 раз(а) в 215 сообщении(ях)
sstvov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Модернизация кадрового УНЧ в 'звуковой'

Глупости всё это.
sstvov вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо sstvov за это сообщение:
genao (19.05.2023), mike-y-k (18.05.2023), true71 (31.05.2023)
Непрочитано 18.05.2023, 16:08   #3
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,881
Сказал спасибо: 2,955
Сказали Спасибо 3,140 раз(а) в 2,129 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Модернизация кадрового УНЧ в 'звуковой'

Сообщение от sstvov Посмотреть сообщение
Глупости всё это.
+1

Сообщение от АВК Посмотреть сообщение
думаю, что 'германий' в этом месте самый оптимальный
Обоснуйте. По мне - глупость это.

R16 лучше разбить на два. Постоянный с коллектора на базу и переменный между базой и эмиттером.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" ForcePoint
mike-y-k (18.05.2023)
Непрочитано 18.05.2023, 16:22   #4
АВК
Прописка
 
Регистрация: 18.05.2023
Сообщений: 230
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
АВК на пути к лучшему
По умолчанию Re: Модернизация кадрового УНЧ в 'звуковой'

Ну уж что есть на плате, то есть
АВК вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2023, 16:30   #5
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,245
Сказал спасибо: 11,163
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Модернизация кадрового УНЧ в 'звуковой'

АВК, таки какой смысл в этом?
Вижу явно лишь желание сэкономить при выкидывание ненужного и как-то его приспособить…
И как Вы определяете "качественный"?
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2023, 16:38   #6
АВК
Прописка
 
Регистрация: 18.05.2023
Сообщений: 230
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
АВК на пути к лучшему
По умолчанию Re: Модернизация кадрового УНЧ в 'звуковой'

Не 'экономить, а применить с пользой.
Качество - понятие растяжимое. Естественно не ВЫСШИЙ класс.
Но что то тихо приятно звучащее.
АВК вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2023, 17:16   #7
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,647
Сказал спасибо: 735
Сказали Спасибо 3,832 раз(а) в 2,724 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Модернизация кадрового УНЧ в 'звуковой'

АВК,
я не поленился и сделал расчёт:
лучшее что я получил это 1 Вт при искажении 3%. Не тянут выходные транзисторы нужный ток. Для большего тока нужно использовать составные транзисторы.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-05-18_16-13-59.png
Просмотров: 0
Размер:	100.5 Кб
ID:	176706  
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
mike-y-k (18.05.2023), shevcha (19.05.2023)
Непрочитано 18.05.2023, 20:14   #8
АВК
Прописка
 
Регистрация: 18.05.2023
Сообщений: 230
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
АВК на пути к лучшему
По умолчанию

ForcePoint
Коротко - свойства германия как раз полезны - в этом месте.
Термостабилизация с германием лучше будет, чувствительней.
Частотные свойства германия - завалик ВЧ, даст как раз выигрыш по ним.
Меньшее падение напряжения на П-Н переходах - думаю полезно тут

bordodynov
При составных транзисторах это будет уже Беслик модели5. И все 'подарки' от составных транзисторов...

Я очень благодарен Вам за труд по моделированию, но Вы немного промахнулись - транзисторы то другие...
Я же в самом первом посте написал, что там использовал.
И про конденсатор в базах выходных транзисторов. Нужен он или не нужен? Что даёт?

Мне не удалось увеличить картинку с симуляторной схемой, чтоб её подробно рассмотреть - почему то при увеличении сразу сбрасывает, хорошо видны только графики

Вы немного не те номиналы указали - в первом транзисторе смещение дали 200 ком, я не увидел, вышел ли коллектор на пол-питания?
Идея - получить в первом каскаде максимальное усиление, а на последующих только раза в 3
Далее, межкаскадный резистор Вы указали 10 ком. В 'родной схеме', стоит 2,2 ком. И я не уверен что его не следует еще уменьшить ???
При этом всём сигнал на выходе заметно выростет.
Я думаю, что эта схема может выдать 3-5 ватт мощности на нагрузке 8ом, при искажениях ... ну не сразу, а после дальнейшей небольшой модернизации - никак не хуже 0,5% КНИ. А может и 0,1-0,3%.

Если можно, пожалуйста повторите симуляцию с поправками.

И особо интересно - как себя ведет сигнал на выходе при изменении потенциометров - нормально - как стандартный УСь ... Тоесть Выставляет пол питания и действенность ООС, или калечит плечи синусоиды на выходе ?

Последний раз редактировалось mike-y-k; 18.05.2023 в 22:42. Причина: 6.6, 7.15
АВК вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2023, 22:22   #9
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,881
Сказал спасибо: 2,955
Сказали Спасибо 3,140 раз(а) в 2,129 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Модернизация кадрового УНЧ в 'звуковой'

Продолжайте, пожалуста. Я конспектирую.

Сообщение от АВК Посмотреть сообщение
Термостабилизация с германием лучше будет, чувствительней.
Она должна быть не чувствительной, а достаточной.

Сообщение от АВК Посмотреть сообщение
Частотные свойства германия - завалик ВЧ, даст как раз выигрыш по ним.
Конденсатор параллельно R16 - против.

Сообщение от АВК Посмотреть сообщение
Меньшее падение напряжения на П-Н переходах - думаю полезно тут
Для VT4 - монопенисуально.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" ForcePoint
mike-y-k (18.05.2023)
Непрочитано 18.05.2023, 22:44   #10
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,245
Сказал спасибо: 11,163
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Модернизация кадрового УНЧ в 'звуковой'

АВК, таки просто откройте картинку в миниатюрах в новом окне/вкладке (типа из меню по левой кнопке мышки)…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Книги - ч.2 AversT Делимся опытом 2895 04.06.2024 20:59
Модернизация и Усовершенствование Звуковой Радиотехники. zimovig Отвлекитесь, эмбеддеры! 44 15.04.2023 14:03
Измерение давления с помощью звуковой карты dk327 Измерительное оборудование 21 05.10.2011 18:29
Низковольтный УНЧ с высоким КПД Вячеслав (shama) Аудиотехника 3 15.06.2010 12:50
Особенности звучания УМЗЧ с полевыми транзисторами falkonist Аудиотехника 42 22.01.2009 02:05


Часовой пояс GMT +4, время: 14:53.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot