Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 27.04.2024, 16:57   #2251
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,938 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы

Проблемы индейцев (потребителей) шерифа (ГОСТ) не волнуют. По поводу напряжения в ВАШЕЙ розетке разбирайтесь со своим поставщиком электроэнергии, А вот то, что после моста может быть (230 В + 10%) * 1,14 = 290 В, а не 275, уже серьёзно.
Реклама:
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..

Последний раз редактировалось Falconist; 28.04.2024 в 10:22.
Falconist вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 27.04.2024, 21:03   #2252
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,689
Сказал спасибо: 876
Сказали Спасибо 1,125 раз(а) в 901 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Прикидываться глупым - Вам не к лицу. ООС с оптрона - в базу ключа, а не в базу ограничителя тока.
Это я прикидывался вежливым, не получилось. ООС с оптрона на картинке именно в базу мелкого транзистор "токового триггера". И одно без другого работать не будет.
То ли Вы очень криво выражаете свои мысли, то ли не понимаете, как работает ОХ конвертер.

Сообщение от Efrem12 Посмотреть сообщение
А по сабжу есть предложения?
Едва ли, раз человек прикопался к ничтожной разнице в сетевом, при том, что на половине территории Эрэфии 230 афаик так ещё и не провели (даже по документам).

Последний раз редактировалось zoog; 27.04.2024 в 21:08.
zoog вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 27.04.2024, 22:13   #2253
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,846
Сказал спасибо: 2,937
Сказали Спасибо 3,132 раз(а) в 2,122 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы

Сообщение от Efrem12 Посмотреть сообщение
ForcePoint, при всем уважении, хотите сказать, что в дежурках АТХ БП тоже все неправильно включают оптрон?
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
ООС с оптрона на картинке именно в базу мелкого транзистор "токового триггера". И одно без другого работать не будет.
То ли Вы очень криво выражаете свои мысли, то ли не понимаете, как работает ОХ конвертер.
Я говорю только лишь о том, что я попробовал бы по другому. Т.е. оставил бы маломощному транзистору только контроль предельного тока ключа. А цепи ПОС и ООС - замкнул бы на ключевой транзистор.
Примерно - вот как в такой схеме от Falconist на 2-3 странице темы, где вместо 431+оптрон - VD3+отношение витков обмоток.
Нажмите, чтобы открыть спойлер


Сообщение от Efrem12 Посмотреть сообщение
Да и если возможно, то не могли б Вы в существующей схеме подсказать как убрать полку 35-37В при питании от 220?..
Уже предлагал - убрать C3 или даже переключить его на база-эмиттер Q1 (1-3,3 нФ).
Нажмите, чтобы открыть спойлер



Сейчас Q1 приоткрыт оптроном (усилительный режим) и малейшая наводка на базу (широкую дорогу которой дополнительно открывает дифференцирующий С3) приводит к тому, что Q1 начинает придерживать открытие Q2 при отсутствии перегрузки по току. Этакий слуга двух господ.

Единственное, что мне нравится в текущей схеме, ток ПОС при открытии ключа - идёт через электролит. При его высыхании - блок не разнесёт, а он потеряет мощность или перестанет запускаться.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" ForcePoint
Efrem12 (28.04.2024)
Непрочитано 27.04.2024, 22:39   #2254
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,689
Сказал спасибо: 876
Сказали Спасибо 1,125 раз(а) в 901 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Я говорю только лишь о том, что я попробовал бы по другому.
Из чего и следует вывод - работу схемы Вы не понимаете.

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Примерно - вот как в такой схеме от Falconist на 2-3 странице темы, где вместо 431+оптрон - VD3+отношение витков обмоток.
С такой поправкой понятно, что хотя бы полярность ОС Вы учитываете. Но какой смысл в этом изменении? Рулить базой мощного транзистора - дополнительный потери мощности в цепи ОС, а напряжение там немаленькое, минимум 5В.
Ну и очевидное - это схема с косвенной, причём весьма слабой стабилизацией. Годится только для зарядок и т.п.

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Сейчас Q1 приоткрыт оптроном (усилительный режим)
Нет, из отсечки этот транзистор выходит только в микросекунду форсированного закрытия силового ключа.

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
перегрузки по току
Повторение этого слова подтверждает - нет, не знаете Вы ‹del›украинской ночи‹/del› механику работы ОХБП.
zoog вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 27.04.2024, 23:00   #2255
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,846
Сказал спасибо: 2,937
Сказали Спасибо 3,132 раз(а) в 2,122 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Повторение этого слова подтверждает - нет, не знаете Вы ‹del›украинской ночи‹/del› механику работы ОХБП.
1. Есть более одного способа закрыть ключ блокинг-генератора.
2. ОХБП может не иметь блокинг-генератора вообще. 3842, далее - везде.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 27.04.2024, 23:09   #2256
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,689
Сказал спасибо: 876
Сказали Спасибо 1,125 раз(а) в 901 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Есть более одного способа закрыть ключ блокинг-генератора.
В общем виде - да, но в схеме с датчиком тока - прошу Вас, приведите пример.
Я для краткости не стал конкретизировать, но имелся в виду именно этот класс схем.

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
ОХБП может не иметь блокинг-генератора вообще. 3842, далее - везде.
Зато механика там та же самая. Тоже назовёте вход CS защитой от перегрузки?
zoog вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.04.2024, 00:13   #2257
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,846
Сказал спасибо: 2,937
Сказали Спасибо 3,132 раз(а) в 2,122 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы

Я не так представлял себе работу обратнохода, Вы правы. Представлял, по привычке, как ШИМ.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" ForcePoint
zoog (28.04.2024)
Непрочитано 28.04.2024, 01:00   #2258
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,689
Сказал спасибо: 876
Сказали Спасибо 1,125 раз(а) в 901 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы

Не каждый может признать неправоту, даже среди опытных и знающих таковых единицы. Я сам-то всё время так делаю, но к экспертам не отношусь, просто ошибаюсь часто)

Последний раз редактировалось zoog; 28.04.2024 в 01:03.
zoog вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.04.2024, 08:09   #2259
Efrem12
Прописка
 
Регистрация: 12.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 272
Сказал спасибо: 147
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 26 сообщении(ях)
Efrem12 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
Проблемы индейцев (потребителей) шерифа (ГОСТ) не волнуют. По поводу напряжения в ВАШЕЙ розетке разбирайтесь со своим поставщиком электроэнергии, А вот то, что после моста может быть (230 В + 10%) * 1,14 = 290 В, а не 275, уже серьёзно.
Вы правы, в сети оказывается ~230В, после моста =322В, нагрузка подключена та же, 5,6 Ом

Последний раз редактировалось Falconist; 28.04.2024 в 10:22.
Efrem12 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.04.2024, 08:54   #2260
Efrem12
Прописка
 
Регистрация: 12.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 272
Сказал спасибо: 147
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 26 сообщении(ях)
Efrem12 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы

zoog, ForcePoint Я вам очень признателен за глубокий разбор принципа работы ОХП, не всё мне понятно, но очень интересно Если есть предложения по практическому применению конкретно для этой схемы, было б совсем хорошо...

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Уже предлагал - убрать C3 или даже переключить его на база-эмиттер Q1 (1-3,3 нФ).
Сейчас Q1 приоткрыт оптроном (усилительный режим) и малейшая наводка на базу (широкую дорогу которой дополнительно открывает дифференцирующий С3) приводит к тому, что Q1 начинает придерживать открытие Q2...
Обязательно попробую, тем более, что уменьшение в 10 раз с 100нФ до 10нФ изменило режим на обратном ходу, как я понял...
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
...очевидное - это схема с косвенной, причём весьма слабой стабилизацией
Т.е. использование TL431 + PC817 для стабилизации - это считается слабой стабилизацией?... Принципиально, мне и не нужно точности выше 5%, но почему Вы считаете, что такая стабилизация - слабая? Или слабость не во вторичной цепи?...

Последний раз редактировалось Efrem12; 28.04.2024 в 08:59.
Efrem12 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ремонт схемы управления в котле РУСНИТ-209М Nikola53 Поиск схем. Делимся схемами 23 29.12.2017 15:39
Нужны схемы, или схемы дежурки БП FSP ATX Timosha15 Поиск схем. Делимся схемами 1 16.12.2010 20:00
ATX PS и их ремонт и схемы diman_the_best Источники питания и свет 7 10.11.2010 19:59


Часовой пояс GMT +4, время: 22:45.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot