Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
12.03.2024, 15:36
|
#2181
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,813
Сказал спасибо: 2,703
Сказали Спасибо 2,665 раз(а) в 1,971 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Сообщение от yhnm
|
дополнительная обмотка, идущая в
цепь защиты. Сигнал синфазен с высоковольтной, амплитуда 10В,
Резистор последовательно с ней - больше 10 кОм.
|
может быть коррекция наклона пилы? Т.к.
Цитата:
|
с ней картинка ШИМ в разы стабильнее
|
- для того ее и вводят.
Сообщение от yhnm
|
непонятки с цепью затвора силового транзистора
|
возможно - ускорить разряд емкости затвора силового транзистора. Обычно это делает сама 38хх микросхема, но может там транзистор со слишком большой емкостью...
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
12.03.2024, 17:10
|
#2182
|
Вид на жительство
Регистрация: 17.09.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 380
Сказал спасибо: 42
Сказали Спасибо 152 раз(а) в 101 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Сообщение от Yuri222
|
может быть коррекция наклона пилы? Т.к.
- для того ее и вводят.
|
На форсаж похоже, т.к. блок хорошо уходит в
защиту по КЗ, хотя На выходе дополнительной защиты по току нет.
Еще непонятка:
Блок сдох от перегрузки - перегрев.
После ремонта блок не работает : минимальная скважность с отсечкой по току силового транзистора.
Oказалось что у первички трансформатора индуктивность 30 мкГн.
Разобрал, снял все обмотки, намотал тестовые витки.
Программа MUCalculator.exe показала магнитную проницаемость всего 100 ед.
Разве может она так сильно и необратимо упасть от перегрева??
|
|
|
|
12.03.2024, 17:46
|
#2183
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,813
Сказал спасибо: 2,703
Сказали Спасибо 2,665 раз(а) в 1,971 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Сообщение от yhnm
|
На форсаж похоже, т.к. блок хорошо уходит в
защиту по КЗ, хотя На выходе дополнительной защиты по току нет.
|
на обратноходах особо и не требуется защиты по кз, она автоматически по принципу работы образуется. Ну еще к этому - особенности организации питания ШИМ-контроллера (чтобы цыкало раз в секунду-две, а не постоянно долбило с большой частотой).
Почитайте все же про эту коррекцию наклона, зачем оно нужно - если хотите понимать теорию глубже.
Сообщение от yhnm
|
Разве может она так сильно и необратимо упасть от перегрева?
|
У ферритов такого не встречал (хотя - хз, какая там температура была, лично сам грел до ста градусов - без последствий, но это для них не так чтобы запредельная температура). А потерю свойств сердечника с низкой проницаемостью (кольцо в дросселе) - встречал такое.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
13.03.2024, 03:58
|
#2184
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,690
Сказал спасибо: 877
Сказали Спасибо 1,126 раз(а) в 902 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Сообщение от yhnm
|
Но с ней картинка ШИМ в разы стабильнее.
|
Что это означает? Нет пропусков? Частота не отклоняется?
Сообщение от Yuri222
|
может быть коррекция наклона пилы? Т.к.
|
Slope compensation добавляет пилообразный сигнал, а не прямоугольный. Кроме того, в ОХ это практически неактуально - там никто не работает с заполнением 50+%.
Эта обмотка добавляет примерно 0,4В прямоугольника в цепь местной петли ОС. Единственное, что приходит в голову - стабилизация отклонений +310В.
Сообщение от Yuri222
|
У ферритов такого не встречал (хотя - хз, какая там температура была, лично сам грел до ста градусов - без последствий, но это для них не так чтобы запредельная температура). А потерю свойств сердечника с низкой проницаемостью (кольцо в дросселе) - встречал такое.
|
Там же сердечник от ОХ
Последний раз редактировалось zoog; 13.03.2024 в 04:05.
|
|
|
|
13.03.2024, 10:14
|
#2185
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,813
Сказал спасибо: 2,703
Сказали Спасибо 2,665 раз(а) в 1,971 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Сообщение от Yuri222
|
на обратноходах особо и не требуется защиты по кз, она автоматически по принципу работы образуется
|
поправлю сам себя.
Это если есть токовая ОС (current mode controller) - применимо и к прямоходам на контроллерах, подобных UC38хх.
Сообщение от zoog
|
Slope compensation добавляет пилообразный сигнал, а не прямоугольный. Кроме того, в ОХ это практически неактуально - там никто не работает с заполнением 50+%.
Эта обмотка добавляет примерно 0,4В прямоугольника в цепь местной петли ОС. Единственное, что приходит в голову - стабилизация отклонений +310В.
|
Спасибо!
Я предположил, что пила м.б. получится за счет резистора R8 и конденсатора С11 - хз какие номиналы. Но вполне может быть так, как Вы предположили.
Встречал микры, у которых slope compensation уже встроена внутрь, и от нее не избавиться. Т.е. кашу маслом не испортишь
|
|
|
|
13.03.2024, 10:49
|
#2186
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,690
Сказал спасибо: 877
Сказали Спасибо 1,126 раз(а) в 902 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Сообщение от Yuri222
|
Это если есть токовая ОС (current mode controller) - применимо и к прямоходам на контроллерах, подобных UC38хх.
|
Да если и нет - там принцип передачи энергии не допускает (сильной) перегрузки при адекватном проектировании, защита может требоваться только от перегрева.
Сообщение от Yuri222
|
Я предположил, что пила м.б. получится за счет резистора R8 и конденсатора С11 - хз какие номиналы.
|
Это же классическое lead edge blanking. Защита от спайка напряжения от разряда пар. емкостей в начале ПХ.
|
|
|
|
13.03.2024, 10:55
|
#2187
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,813
Сказал спасибо: 2,703
Сказали Спасибо 2,665 раз(а) в 1,971 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Сообщение от zoog
|
Это же классическое lead edge blanking
|
но если резистор R8 килоом так с сотню, а конденсатор - тысячу пикофарад - то вполне такой цепочкой можно сформировать добавочку к пиле, формируемой на токоизмерительном резисторе.
|
|
|
|
13.03.2024, 13:33
|
#2188
|
Вид на жительство
Регистрация: 17.09.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 380
Сказал спасибо: 42
Сказали Спасибо 152 раз(а) в 101 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Сообщение от zoog
|
Что это означает?
|
Похоже мне показалось...
В этот раз разницы почти нет.
корректирующая схема:
R8=18кОм С11=1000 R7=600
Осциллограммы с подкл/откл R8:
|
|
|
|
13.03.2024, 14:05
|
#2189
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,813
Сказал спасибо: 2,703
Сказали Спасибо 2,665 раз(а) в 1,971 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
как раз коррекция пилы и происходит, что по осциллограммам и заметно.
Номиналы R8C11 для этого подходящие.
Последний раз редактировалось Yuri222; 13.03.2024 в 14:27.
|
|
|
|
13.03.2024, 16:06
|
#2190
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,690
Сказал спасибо: 877
Сказали Спасибо 1,126 раз(а) в 902 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Сообщение от Yuri222
|
но если резистор R8 килоом так с сотню
|
По ТЗ - 10+кОм. А мотать обмотку вместо резистора с задающей ёмкости - эт едва ли.
Сообщение от Yuri222
|
как раз коррекция пилы и происходит, что по осциллограммам и заметно.
|
ХЗ что там происходит - но номиналы действительно не прямоугольник накладывают, а что-то сглаженное. Сказать, что от этого увеличивается наклон пилы сложно даже при малых D.C., а при 0,5+ крутизна сглаженного меандра ещё уменьшится. Возможно, это легаси от варианта без тл431.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 15:00.
|
|