Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Автоматика и аппаратура связи Дистанционное и непосредственное управление исполнительными механизмами, сотовая, а также радиосвязь.

 
Опции темы
Непрочитано 19.02.2024, 09:16  
cavebear
Временная регистрация
 
Регистрация: 16.09.2007
Сообщений: 57
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
cavebear на пути к лучшему
По умолчанию Re: что делать если слишком часто щёлкает реле

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
А таймером блокировать на нужный период повторные смены состояния?
Один 555 и обвязку из логики, если родных входов не хватит…
Интервал таймера будет нужным гистерезисом схемы.
Макет несложно собрать и протестировать на столе, без привлечения симуляторов…
Чем лучше симулировать LM393 и TLC555 ?

последний раз я мучал эксель симулятор 555 от Texas Instruments, скаченный с их сайта, то он не работал

если я сделаю ёмкостной датчик воды с такой задержкой то у меня будет схема (на 1 или 2х платах) с двумя 555 и одним LM393 - один 555 будет генерировать сигнал, а второй - обеспечивать задержку

спасибо за помощь
Реклама:

Последний раз редактировалось cavebear; 19.02.2024 в 09:32.
cavebear вне форума  
Непрочитано 19.02.2024, 09:22  
cavebear
Временная регистрация
 
Регистрация: 16.09.2007
Сообщений: 57
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
cavebear на пути к лучшему
По умолчанию Re: что делать если слишком часто щёлкает реле

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
А чо только 2 кандюра то? Ставь 6!!!))))
а я так примерно все и делаю
у меня даже есть конденсаторы, разных величин, с припаянными контактами от разъема 2.54мм и я их вставляю в гнезда на схеме
частоты не больше - почему не
cavebear вне форума  
Непрочитано 19.02.2024, 09:26  
cavebear
Временная регистрация
 
Регистрация: 16.09.2007
Сообщений: 57
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
cavebear на пути к лучшему
По умолчанию Re: что делать если слишком часто щёлкает реле

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Для начала - надо изучить объект регулирования. Если это отопительный котёл с высокой инерционностью, а реле щёлкает часто - то, очевидно, регулятор (датчик) реагирует на помехи.


Неверно. Резистор должен быть последовательно в цепи In, конденсатор - со стороны исполнительного механизма (триггера Шмитта).

Схема b - глупая. Вот так надо (регулируемое пороговое напряжение - на инвертирующий вход):
не спорю, что схема b - глупая, но я уже заказал детали и ее все таки хочу собрать

резистор и конденсатор надо заменить на два резистора и конденсатор?

есть контакты "напряжение", "сигнал" и "земля" и на датчике и на схеме с компаратором

как лучше расположить 3 детали и какие брать величины?

(напряжение китайских ёмкостных датчиков с алиэкспресса — 5 вольт)

это я спрашиваю чтоб присобачить к схеме здесь и сейчас

спасибо за помощь!
cavebear вне форума  
Сказали "Спасибо" cavebear
geraskf (25.02.2024)
Непрочитано 19.02.2024, 09:31  
cavebear
Временная регистрация
 
Регистрация: 16.09.2007
Сообщений: 57
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
cavebear на пути к лучшему
По умолчанию Re: что делать если слишком часто щёлкает реле

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Если сигнал датчика и пороги компаратора неизвестны - то копать со стороны выхода, на реле навесить схему, запрещающую смену состояния какое-то время
типа

но если уметь писать - то лучше на МК)
я не понял эту схему

наверное я пока возьму отдельно китайскую плату - компаратор, китайскую плату - мосфет и китайскую плату - таймер с реле, который начинает отсчитывать до выключения при подаче питания и попробую из них изобразить то что мне нужно

а потом, когда буду мутить свою схему - сделаю задержку на 555 таймере
cavebear вне форума  
Непрочитано 19.02.2024, 11:44  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,485
Сказал спасибо: 177
Сказали Спасибо 3,140 раз(а) в 2,027 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: что делать если слишком часто щёлкает реле

понятно. сыпешь детали в ведро - авось чтото да получится само собой
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Непрочитано 19.02.2024, 14:00  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,689
Сказал спасибо: 876
Сказали Спасибо 1,125 раз(а) в 901 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: что делать если слишком часто щёлкает реле

Сообщение от cavebear Посмотреть сообщение
а я так примерно все и делаю
Это электролиты, их нужно ставить 2 в разной полярности. Индюк то ли делает вид, то ли реально не зает базу)
Сообщение от cavebear Посмотреть сообщение
я не понял эту схему
Где вход/вых/питание и 0, надеюсь, понятно.
В схеме положительная ОС через ёмкость.
Исходно на входе, выходе и + входе ОУ - 0В.
Приходить 12В, через 1М заряжает С, когда зарядит до +6В - выход перекинется на +12В.
Схема - чисто набросок, кик минимум нужен резистор на + вх ОУ, расчёт/подбор номиналов и ещё мож чё. Питание 5В? В принципе питание без разницы)
zoog на форуме  
Непрочитано 19.02.2024, 14:58  
DanilinSA
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: г. Дзержинск Нижегородская обл.
Сообщений: 1,672
Сказал спасибо: 130
Сказали Спасибо 1,075 раз(а) в 518 сообщении(ях)
DanilinSA на пути к лучшему
По умолчанию Re: что делать если слишком часто щёлкает реле

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Это электролиты, их нужно ставить 2 в разной полярности. Индюк то ли делает вид, то ли реально не зает базу)
В базе в комплекте идет еще 2 диода для исключения обратной переполюсовки.

И еще ... Если я вижу в схеме ( схема общего назначения) сопротивление в 5 мегаом и конденсаторы 500 мкф. в сигнальной цепи - это что-то ненормально.
DanilinSA вне форума  
Сказали "Спасибо" DanilinSA
zoog (19.02.2024)
Непрочитано 19.02.2024, 15:37  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,485
Сказал спасибо: 177
Сказали Спасибо 3,140 раз(а) в 2,027 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: что делать если слишком часто щёлкает реле

Сообщение от DanilinSA Посмотреть сообщение
Если я вижу в схеме ( схема общего назначения) сопротивление в 5 мегаом и конденсаторы 500 мкф. в сигнальной цепи - это что-то ненормально.
у зуга своя электроника. он ее понемногу сам придумывает.
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Непрочитано 19.02.2024, 16:50  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,689
Сказал спасибо: 876
Сказали Спасибо 1,125 раз(а) в 901 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: что делать если слишком часто щёлкает реле

Сообщение от DanilinSA Посмотреть сообщение
В базе в комплекте идет еще 2 диода для исключения обратной переполюсовки.
Которые никто на практике в сигналке не использует - электролит сам как диод) Но лучше с ними, бесспорно.

Сообщение от DanilinSA Посмотреть сообщение
И еще ... Если я вижу в схеме ( схема общего назначения) сопротивление в 5 мегаом и конденсаторы 500 мкф. в сигнальной цепи - это что-то ненормально.
*1000мкФ на сильном сигнале) Тут я погорячился, сналала думал про керамику 100мкФ и резисторы 10М и 100М, решил, что плохо и сделал ещё хуже(
Иногда такие решения работают, но лучше обойтись без подбора электролитов или батареи mlcc или навесного монтажа (с плёнкой на 10мкФ и резисторами по 10..100М всё будет работать).
Честно говоря, ннарисовал не для повторения) Такое придумал за 20 секунд, отлаживать 20 часов)

Вот так более надёжно, но только до ≈60с и 50°С, 100мкФ - керамика, желательно протестировать на утечки.

Последний раз редактировалось zoog; 19.02.2024 в 17:10.
zoog на форуме  
Непрочитано 19.02.2024, 21:39  
kreking
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,230
Сказал спасибо: 1,028
Сказали Спасибо 826 раз(а) в 609 сообщении(ях)
kreking на пути к лучшему
По умолчанию Re: что делать если слишком часто щёлкает реле

Никто так и не сказал причину частого срабатывания реле. Плохая схема, шумы схемы, шумы по входу, шумы датчика, пульсации по питанию или что-то другое? Есть не плохая книга "Алексеенко А.Г. Коломбет Е.А. Стародуб Г.И. Применение прецизионных аналоговых ИС". Книга на аналоговой схемотехнике, но актуальна и по сей день в любительских постройках. Пример из книги "РЦП" - регенератор цифровой последовательности, если шум по входу. Если поставить твёрдотельное реле, можно "забить" на частое срабатывание. Можно датчик поставить с большим временем установления (заменит навороты в схеме).
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Обложка.jpg
Просмотров: 0
Размер:	53.0 Кб
ID:	180262   Нажмите на изображение для увеличения
Название: РЦП Коломбет.jpg
Просмотров: 0
Размер:	115.3 Кб
ID:	180263  
kreking вне форума  
 

Закладки

Метки
датчик, компаратор, реле
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
FAQ (ЧаВО) по PROTEUS для начинающих и не только dosikus Proteus 221 07.03.2024 22:45
Книги dosikus Делимся опытом 11242 29.12.2015 23:45
нужно необычное реле osetroff Электроника - это просто 15 05.02.2009 10:44
Посоветуйте диоды для, снятия индуктивности при откл. реле. Zemlyanov Информация по радиокомпонентам 45 07.10.2007 07:00
ИК для сети. Или таймер... kibernetics Источники питания и свет 28 14.04.2007 21:45


Часовой пояс GMT +4, время: 20:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot