Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 14.02.2024, 15:56   #11
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,689
Сказал спасибо: 876
Сказали Спасибо 1,125 раз(а) в 901 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: На чём держатся детали в 1-сторонних платах.

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
купил нормальный дорогой и все прошло.
Вы красиво говорите, но нормальный - он в каждом углу разный. Любой китайский вряд ли будет лучше советского, а выбирать нужно уметь, + покупать оригинальный - отдельное умение.

Сообщение от eddy Посмотреть сообщение
Дык, на алиэкспрессе их каких только нет!
Тогда уж сразу платы в Китае заказывать.. месяц+ ждать не хочется.

Сообщение от tim1960 Посмотреть сообщение
Дык припой при пайке всё закрепит...
Припой-то закрепит, но бык - лучше.

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
паяльник и научиться паять.
Паяльник и руки у меня пусть кривые, но это не влияет на то, что свои платы иногда после 1й же пайки сдыхают, а любые китайские и по 5..10 держат.
Реклама:

Последний раз редактировалось zoog; 14.02.2024 в 16:03.
zoog на форуме   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.02.2024, 18:40   #12
NewWriter
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: На чём держатся детали в 1-сторонних платах.

Я знавал одного чувака, который умудрился вставлять детали на односторонней плате со стороны дорожек, а припаивать из наоборот со стороны чистого текстолита ))

Вообще, вопрос темы странный. Это примерно как спросить "А на чем держатся smd-детали, припаянные с одной стороны к дорожкам?" Блин, чувак, это же, блин, елементарно, ётс!

Вот насчет 400° низнаю, это вообще-то уже температура обугливания материала ПП.
Но вот я, из опыта ремонта электроники, скажу. что на "фирмовых" ПП так же легко могут отваливаться дорожки после нескольких перепаек, особенно когда применили усилие для отрыва. Я сам, случалось, отрывал соседние дорожки, когда там припой обратно схватывался.
NewWriter вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.02.2024, 18:47   #13
NewWriter
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: На чём держатся детали в 1-сторонних платах.

Разъемы, испытывающие усилия и требующие неоднократного разъединения, они имеют мет. упоры в ПП, припаянные дополнительно в широкие полигоны меди, а так же имеют винтовое крепление к ПП или к корпусу прибора. Это - нормальная практика.
И вообще, чем больше наблюдаете за конструкцией "фирмовых" устройств, тем лучше.
NewWriter вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо NewWriter за это сообщение:
akegor (14.02.2024), Yuri222 (14.02.2024)
Непрочитано 14.02.2024, 22:16   #14
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,485
Сказал спасибо: 177
Сказали Спасибо 3,140 раз(а) в 2,027 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: На чём держатся детали в 1-сторонних платах.

Зуг, а правда, зачем тебе 400 градусов то? Припой плавится при 230.

Я 400 ставлю когда надо что-то очень большое отдать.
А так 300 или вообще 280
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.02.2024, 00:01   #15
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,837
Сказал спасибо: 2,534
Сказали Спасибо 11,790 раз(а) в 5,906 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: На чём держатся детали в 1-сторонних платах.

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
зачем тебе 400 градусов то?
Зелененький огонь от меди добывать. Смотрится классно!
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.02.2024, 00:28   #16
GarryZZ
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 18.07.2010
Адрес: Днепр, Украина
Сообщений: 748
Сказал спасибо: 450
Сказали Спасибо 392 раз(а) в 276 сообщении(ях)
GarryZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: На чём держатся детали в 1-сторонних платах.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
В данном случае - дешевле и быстрее, чем решать другими способами, там всего десяток-другой критичных площадок на кв.дм.
Вот тут Вы абсолютно правы. К сожалению, забыт опыт, наработанный при ремонте ЭЛТ телевизоров и мониторов. Если присмотреться к конструкции ПП в тех телевизорах, (особенно в немецких, почему то это лучше видно) , то независимо от материала ПП - односторонний/двусторонний стеклотекстолит с металлизацией и без, да даже прессованый картон в некоторых случаях - всегда нгагруженные массивными элементами участки ПП и места под пайку выводов усилены заклепками. ТДКС, выводы мощных транзисторов и катушек, штыри крепления радиаторов, выводы механических переключателей, больших электролитов и проволочных резисторов. А в случае, если возможен перегрев, например, мощных проволочных резисторов, в отверстия развальцовывались не простые заклепки, а поддерживающие трубчатые. А при отсутствии такого усиления намного раньше проявлялись кольцевые дефекты вокруг выводов.

Но это одна сторона вопроса. Раньше широко были распространены и различные элементы поддержки/крепления ЭРЭ. Проставки под транзисторы, конденсаторы и резисторы (при вертикальной установке резисторов), обильное и многослойное покрытие платы и ЭРЭ лаками и компаундами, в зависимости от назначения.

И понятное дело, устойчивость к отклеиванию от перегрева у FR4 как то повыше, чем у СФ-1,5 , тут я не понимаю с чем это связано и почему (в смысле кто виноват).

p.s. Если пожелаете, могу нарыть у себя платы с примерами устойчивого к механическим нагрузкам монтажа, сделаю фото.
GarryZZ вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.02.2024, 00:59   #17
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,689
Сказал спасибо: 876
Сказали Спасибо 1,125 раз(а) в 901 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: На чём держатся детали в 1-сторонних платах.

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
Зуг, а правда, зачем тебе 400 градусов то? Припой плавится при 230.
Паяльник иногда приходится использовать без регулятора. Привёл как пример.

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
Я 400 ставлю когда надо что-то очень большое отдать.
Я думал, у станционных паяльников теплоинерция околонулевая, прогревай - не прогревай, всё упрётся в мощность.

Сообщение от GarryZZ Посмотреть сообщение
Если пожелаете, могу нарыть у себя платы с примерами устойчивого к механическим нагрузкам монтажа, сделаю фото.
Спасибо, я и сам насмотрелся, и в жРадио читал про колпачки от зубной пасты)
А так да, стратегия всегда одна "Не умеешь - делай как можно старательнее. Научился - пинай ногами")

Возможно ли, что от толщины меди зависит? В попсовом магазинном текстолите 90% что самый дешёвый 18мкм, а в технике скорей всего не ж*дятся хотя бы на 35.

На крайняк можно транзисторы и разъёмы вставить в 2стороннюю монтажную, а затем в основную плату - будет надёжно, но невыразимо ужасно.

Заказ же 2сторонних п/п с металлизацией и известной толщиной меди (не 70мкм, конечно) в чуркестане стоит от 1000баксов...

Последний раз редактировалось zoog; 15.02.2024 в 13:06.
zoog на форуме   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.02.2024, 13:04   #18
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,689
Сказал спасибо: 876
Сказали Спасибо 1,125 раз(а) в 901 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: На чём держатся детали в 1-сторонних платах.

Честно говоря, я рассчитывал услышать что-то типа "Ээ, зуг, синий ишак, все знают, что детали держатся натягом в точно подогнанных при макетировании отверстиях достаточно толстой п/п". А оказывается, даже индюк не знает и уповает лишь на некое эфемерное качество...
zoog на форуме   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.02.2024, 13:14   #19
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,485
Сказал спасибо: 177
Сказали Спасибо 3,140 раз(а) в 2,027 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: На чём держатся детали в 1-сторонних платах.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Честно говоря, я рассчитывал услышать что-то типа "Ээ, зуг, синий ишак, все знают, что детали держатся натягом в точно подогнанных при макетировании отверстиях достаточно толстой п/п". А оказывается, даже индюк не знает и уповает лишь на некое эфемерное качество...
ты там новый учебник чтоль купил и теперь выпятив грудь от новых знаний экзаменуешь нас тут чтоль???

хреновая затея.
лучше научись делать и покажи как ты хорошо на практике все умеешь.
а теории людям, которые 30 лет паяют, 20 лет из них с закрытыми глазами, не нужны.

когда имеешь море успешной практики все эти занудные выражения из учебников отходят далеко далеко на задворки памяти.

а у тебя вот практики считай ноль. потому все это не имеет смысла.

если чо - у меня все держится на платах 0,5мм с медью 18микрон
__________________
кагмаподэ магмаподэ

Последний раз редактировалось индюк; 15.02.2024 в 13:17.
индюк вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.02.2024, 13:29   #20
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,689
Сказал спасибо: 876
Сказали Спасибо 1,125 раз(а) в 901 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: На чём держатся детали в 1-сторонних платах.

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
ты там новый учебник чтоль купил и теперь выпятив грудь от новых знаний экзаменуешь нас тут чтоль???
Что Вы, это всего лишь Ваша паранойя. Я написал то, что думал - что проблема давно решена опытными камрадами, один я не в теме.

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
у меня все держится на платах 0,5мм с медью 18микрон
Но за счёт чего - Вы-таки не в курсе
zoog на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:34.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot