Обратно про SSR. - Страница 5

bordodynov · 29.01.2024, 16:05

Я разочаровался в идее с биполярными транзисторами. Мощность на одном транзисторе 13 Вт. Правда мне непонятно требование 5 А при 220 В это больше киловата! И в тоже время 20 Вт нагрузки?!
Вот схема на симисторе:

индюк · 29.01.2024, 16:14

Сообщение от bordodynov

мне непонятно требование 5 А при 220 В это больше киловата! И в тоже время 20 Вт нагрузки

это у него такая математика)))
вт, ва, амперы, вольты, лошади......

NewWriter · 29.01.2024, 16:21

Ну вот, теория подтвердила практику! Ведь можете, когда захотите!

Большая куча практиков в области силовой электроники не может одновременно ошибаться.

Цена - да. Чем ниже Rdson и выше рабочее напряжение, тем и цена выше. Это да, тут не поспоришь. Но тут надо опять же посчитать. Не зря же я попросил г-на Бордодынова рассчитать радиатор! А вы так резко среагировали, дескать, надо Бордодынова величать "ваше превосходительство, не будете ли так любезны, не сочтите за труд..." и тд. посчитать площадь и вид радиатора. Дело как раз сугубо в практической части. И это в первую очередь нужно вовсе не мне, а zoog-у. Я лишь направлял в нужное русло, а меня не поняли. Хотя, не факт, что и сейчас поймут. Придется сказать прямо - надо посчитать, какой радиатор будет нужен, и сравнить всё это по цене, прикинуть, что будет выгоднее - более дорогой радиатор или более дорогой транзистор.
Скажу честно - лично я наперед не знаю. Потому и просил посчитать. В конце концов, если бы именно передо мной стоял такой вопрос, лично я бы так и поступил.
Ну а zoog и теоретик-Бордодынов уж вольны поступать согласно своим разумениям. Я лишь направляю на путь поиска, ибо самостоятельно они не догадываются

Сообщение от bordodynov

Вот схема на симисторе:

Да, кагбе ТТР для переменки в основном на симисторе и сделаны. Однако, симисторы тоже греются, сцобаки! И тоже для них нужны радиаторы, да еще и с активным охлаждением. У нас на газмясовом производстве стоят такие ТТР, с радиаторами и вентиляторами. Это я чисто как практик говорю, не как теоретик.

индюк · 29.01.2024, 16:27

Сообщение от NewWriter

что будет выгоднее - более дорогой радиатор или более дорогой транзистор.

это чудо чтото говорило про эстетику там)))))

NewWriter · 29.01.2024, 16:44

Ах, ну да, эстетика, да-да

Большой радиатор с ребрами, металл, вентиляторы, красота. Согласен! У нас на Газмясе вот такие ТТР Сименс стоят:

согласен, выглядит красиво, я сам любуюсь такой красотой на работе

Цена у них конечно - "мать-перемать", особенно сейчас

индюк · 29.01.2024, 16:49

Сообщение от NewWriter

ну да, эстетика, да-да Большой радиатор с ребрами, металл, вентиляторы, красота. Согласен!

я не понимаю что нужно зугу. и зачем он это все делает.

NewWriter · 29.01.2024, 17:56

Да я вот тоже не представляю, что за гламурную гравицапу делает zoog, но. Твердотельные реле для сетевой переменки, выступающие в роли заменителей механических контакторов, в подавляющем большинстве случаев, от китайских "хунь-дзянь-чхуаев" до Сименсов, выполняются на симисторах. В любом перфораторе или дрели электронный регулятор оборотов представляет собой симистор.

Возьмите симистор типа BTA16-ххх, и при киловаттной нагрузке на симисторе выделится что-то около полуватта, не больше, и эта величин не требует вообще радиатора. Это я говорю как практик, без теоретических занудствований с симуляциями, чисто прикидочно по памяти.
К сожалению, г-н теоретик Бордодынов не догадался взять реально существующий симистор с реальными параметрами и просимулировать реальную мощность рассеяния. Впрочем, он может это сделать и подтвердить мои слова.

индюк · 29.01.2024, 18:04

Сообщение от NewWriter

выполняются на симисторах

он хочет ац-дц сразу в одном флаконе зачем то.
что само по себе уже эпик феил, ибо нормальному инженеру с института известно что универсальные вещи обычно являются гавном.

zoog · 29.01.2024, 18:53

Сообщение от индюк

покажите мне транзистор который не может в 200 кгц сегодня!!! без резистора в базе.
п10 и то наверно мог))))

Это всё Ваши девичьи фантазии; геометрическая прогрессия - это нечто совсем иное...

Сообщение от bordodynov

Правда мне непонятно требование 5 А при 220 В это больше киловата! И в тоже время 20 Вт нагрузки?!

Пардон, имелись в виду 20ВАр, конечно. Ранее я это упоминал. То есть нагрузка активная - 220в AC/DC, 3 (а желательно - 5)А, реактивная - 220В, 20ВАр.

Сообщение от bordodynov

Вот схема на симисторе:

Я всё понимаю, но ТТР на симисторе - нонсенс, эта вещь всегда звалась "оптосимистор". А реле должно уметь и в постоянку тоже...

Сообщение от индюк

я не понимаю что нужно зугу. и зачем он это все делает.

Бесспорно.

Сообщение от индюк

что само по себе уже эпик феил, ибо нормальному инженеру с института известно что универсальные вещи обычно являются гавном.

А ненормальные инженеры всё клепают и клепают ТТР на полевиках и ИГБТ...

Вот ещё что пришло в голову:

Теперь о токораспределении можно не беспокоиться, но к рассасыванию придётся отнестись максимально серьёзно, возможно даже, добавив накопительные ёмкости (которые сами по себе потребуют балластных резисторов).

Yuri222 · 29.01.2024, 18:54

Сообщение от NewWriter

симистор типа BTA16-ххх, и при киловаттной нагрузке на симисторе выделится что-то около полуватта, не больше, и эта величин не требует вообще радиатора. Это я говорю как практик, без теоретических занудствований с симуляциями, чисто прикидочно по памяти.

Что-то с памятью Вашей не в порядке...

По тому транзистору - 13009-му - там падение 0,3В при токе базы 0,3 от тока коллкетора - график в даташите.
Ожидалось бы 0,3В х 5А = 1,5Вт
Но ток базы подпарчивает картинку 1,2В * 1,5А = 1,8Вт

В сумме - под 3,5Вт.
Но по симуляции - больше 10-ти... ХЗ почему...