QSPICE и цирклотрон

[zoog]

разве? Имеется в виду - спад на 3 дБ (ну или как кто меняет, кому сколько дБ не жалко)?

Человек хотел расширить полосу ОЭ отключением ОС. Она там хоть и по току,но всё равно смысла в этом немного.

Генератор на входе, осциллографом измеряю амплитуду, на выходе ДК(на нижнем резисторе 39 кОм) по отношению к "земле", повышая частоту от 1000 Гц до 50 кГц.

Ну, на нет и суда нет)

[jpatay]

Сейчас нагрузил генератор резистором 8,2 кОм и посмотрел осциллографом. АЧХ линейная до 65 кГц, выше ген не выдаёт.

[bordodynov]

zoog,
это вам интересны ёмкости, но почему то сами их не считаете.
Вот расчёт ёмкости при разном напряжении на затворе. Получилось 440 пФ.

[bordodynov]

А вот схема цирклотрона, в которой автоматически учитываются пороги. В схеме только необходимо выставить ток покоя с помощью потенциометров.

[zoog]

А вот схема цирклотрона, в которой автоматически учитываются пороги. В схеме только необходимо выставить ток покоя с помощью потенциометров.

2я пара ОУ усиливают в 20 раз? тогда 1я пара не нужна, просто включить нижнюю половину инверсно - получим популярный "УМ на ПТ" из журнала Радио. С тоталитарной ОС и искажениями в сотые-тысячные %, совсем некошерно.

[bordodynov]

zoog,
так нарисуёте схему и посчитайте. А то как сторонний наблюдатель - только критикуете и задаёте вопросы. Вы хоть установили у себя Qspice? Я думаю нет - не барское это дело!
В схеме общей ООС практически нет - оставлена очень слабая обратная связь. Она в основном действует на постоянном токе для задания тока покоя.

[zoog]

так нарисуёте схему и посчитайте. А то как сторонний наблюдатель - только критикуете и задаёте вопросы. Вы хоть установили у себя Qspice? Я думаю нет - не барское это дело!

Я думал, это Вы этот сим продвигаете, даже не знал, что оно уже из закрытой беты вышло) А с симуляторами я уже пытался подружиться раз 10, больше - нет, завяли помидоры.

В схеме общей ООС практически нет - оставлена очень слабая обратная связь. Она в основном действует на постоянном токе для задания тока покоя.

Делитель R3/R15, R9/R14 жёстко контролируют напряжение на выходе, это разве не общая ОС?

[bordodynov]

Делитель R3/R15, R9/R14 жёстко контролируют напряжение на выходе, это разве не общая ОС?

Это местная ОС, определяющая усиление каскада на переменном токе и не задаёт напряжение на выходе, а каскад просто усиливает напряжение для затвора. Без усилителя напряжения ну ни как. Я посмотрел в журналах цирклотрон с двумя операционниками. Он с ООС со всеми вытекающими. Имеет малое входное сопротивление. В моей схеме можно сделать входное сопротивление 1 МОМ и более.
А вот исследование интермодуляции. При 19 и 20 кГц на выходе 1 кГц получился на уровне 0.01%.

[zoog]

Это местная ОС, определяющая усиление каскада на переменном токе и не задаёт напряжение на выходе, а каскад просто усиливает напряжение для затвора. Без усилителя напряжения ну ни как. Я посмотрел в журналах цирклотрон с двумя операционниками. Он с ООС со всеми вытекающими. Имеет малое входное сопротивление. В моей схеме можно сделать входное сопротивление 1 МОМ и более.

Почему местная? она контролирует напряжение на выходе в точном соответствии с входным. То, что на схеме есть предварительный каскад, ничего не меняет, гляньте "Сверхлинейный УМЗЧ с глубокой ООС" - там тоже есть доп. ОУ на входе.

Имеет малое входное сопротивление. В моей схеме можно сделать входное сопротивление 1 МОМ и более.

Да, за счёт фазоинвертора перед основной частью, но это имхо не принципиально, в той схеме из Радио того же можно добиться, добавив 3й ОУ.

А вот исследование интермодуляции. При 19 и 20 кГц на выходе 1 кГц получился на уровне 0.01%.

Если Вам интересен ХЭ, то там цель не устранить искажения, а ловко ими манипулировать)

это вам интересны ёмкости, но почему то сами их не считаете.
Вот расчёт ёмкости при разном напряжении на затворе. Получилось 440 пФ.

Спасибо, не заметил сначала. Не считаю потому, что страдаю от симуляторного кретинизма, видимо) График, увы, неинформативный, снизу 440п, а сверху? 450 или 4500? Напряжение на затворе нам тоже не говорит ни о чём почти - понятно, что в районе 3В транзистор максимально открыт, выше - перегрузка, ПТ полностью открыт, Cgs не компенсируется ОС и максимална, а затем опять снижается... кстати, что за точечная линия, среднее?

[bordodynov]

zoog,
Вы не разобрались с моей схемой. Именно местная ОС. Если я у одного транзистора сделаю порог на 0.5 больше, то на столько же изменится напряжение на затворе. Я же писал, что автоматически учитываются пороги. Для этого есть ещё резисторы с истоков величиной 1 МОм. По сравнению с 200 кОм они большие и дают небольшой вклад в в уменьшение усиления. Резисторы можно увеличить до 10 МОм для того, что бы ослабить ООС. Я думаю искажения от этого не сильно изменятся. Функция этой ООС поддерживать ток покоя, заданный регулированным резистивным делителем. Ток покоя не зависит от температуры.
Держите своё мнение об управляемом искажении при себе. Я так не считаю. Вред из-за ООС из-за того что любой усилитель имеет задержку и для быстрых сигналов не успевает уменьшать напряжение на входном транзисторе(ах). Этот транзистор перегружается и даёт искажения. Без ООС такого нет и импеданс нагрузки хоть и даёт вклад в задержку не влияет на искажения.
По поводу входной ёмкости. Я пересчитал входную ёмкость, расширив диапазон напряжения на затворе. Транзистор находится в усилительном режиме после 2 В и действует эффект Миллера (в данном случае он уменьшает ёмкость Cзи). При повышении напряжения на затворе падает напряжение на сток-затвор, а это увеличивает стоковую ёмкость. Поэтому повышение питающего напряжения транзисторов уменьшает искажения - входная ёмкость более линейна.
По поводу точечной линии. Её следовало убрать дабы не провоцировать вопросы.
Для вычисления ёмкости я взял ёмкостную часть тока, а именно действительную часть и разделил её на круговую частоту 2*pi*20кГц. В режиме малого сигнала на графике выводится модуль и фаза. В данном случае это 0, так как im действительное число.