Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР. |
11.09.2023, 17:04
|
|
Частый гость
Регистрация: 23.08.2023
Сообщений: 36
Сказал спасибо: 23
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Re: QSPICE и цирклотрон
Выпаял драйвер и проверил АЧХ ненагруженного диф.каскада. И оказалось, что АЧХ линейная всего-то от 10 Гц и до 12 кГц. Даже пришлось проверить АЧХ генератора. Что может быть? Грешу на малый ток плеча ДК, всего 0,35 мА, но при таком токе получил максимальную амплитуду на выходе драйвера. Цепочки 51 пФ+1 кОм нет.
|
|
|
|
11.09.2023, 17:23
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,810
Сказал спасибо: 2,701
Сказали Спасибо 2,664 раз(а) в 1,970 сообщении(ях)
|
Re: QSPICE и цирклотрон
Сообщение от jpatay
|
проверил АЧХ ненагруженного диф.каскада
|
чем измеряли? Какая вх емкость прибора, кабеля?
|
|
|
|
11.09.2023, 18:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,552
Сказал спасибо: 727
Сказали Спасибо 3,787 раз(а) в 2,685 сообщении(ях)
|
Re: QSPICE и цирклотрон
jpatay,
в Шиклаи токи транзисторов должны быть примерно равны. У меня по расчёту ток генератора 1 мА, а через транзисторы примерно по 250 мкА. Уменьшая ток дифкаскада уменьшаете токи через вторые транзисторы входных Шиклаи, а это плохо. Ослабляется местная отрицательная обратная связь, уменьшающая искажения - падает крутизна пары. Местная обратная связь в биполярных транзисторах позволяет уменьшить искажения по сравнению с полевиками. Нельзя произвольно менять режимы!
Последний раз редактировалось bordodynov; 11.09.2023 в 18:05.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
11.09.2023, 18:06
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,689
Сказал спасибо: 876
Сказали Спасибо 1,125 раз(а) в 901 сообщении(ях)
|
Re: QSPICE и цирклотрон
Сообщение от bordodynov
|
Для больших ёмкостей затворов надо увеличивать ток в предвыходных повторителях.
|
А сейчас там какое вых. сопотивление повторителя на Шиклаи? Оно по сравнению с обычным насколько меньше, формулу не припомните?
Сообщение от jpatay
|
Буду повторитель на полевиках собирать.
|
В смысле, там и так повторитель на полевиках, а перед ним - на БТ.
Сообщение от bordodynov
|
Рассеиваемая мощность не смотря на малый корпус до 1.8 Вт.
|
Это на 4 слоях и 2х кв. дюймах?
|
|
|
|
11.09.2023, 18:13
|
|
Частый гость
Регистрация: 23.08.2023
Сообщений: 36
Сказал спасибо: 23
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Re: QSPICE и цирклотрон
Сообщение от bordodynov
|
Уменьшая ток дифкаскада уменьшаете токи через вторые транзисторы входных Шиклаи, а это плохо. Ослабляется местная отрицательная обратная связь, уменьшающая искажения - падает крутизна пары.
|
Согласен, но при большем токе получался перекос амплитуд в плечах и присутствовала только одна полуволна. На полевиках с дифкаскада удалось выжать макс. амплитуду 12 В, а на биполярных 16,5 В, это меня и подкупило. Вобщем беру пока тайм-аут. Придётся наверно добивать схему на полевиках.
|
|
|
|
11.09.2023, 18:16
|
|
Частый гость
Регистрация: 23.08.2023
Сообщений: 36
Сказал спасибо: 23
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Re: QSPICE и цирклотрон
Сообщение от zoog
|
В смысле, там и так повторитель на полевиках,
|
Я хотел ДК оставить на биполярных, а драйвер собрать на полевиках, но сейчас это уже не важно.
Может ещё можно попробовать уменьшить нижние резисторы и другие - тоже.
Последний раз редактировалось jpatay; 11.09.2023 в 19:24.
|
|
|
|
11.09.2023, 20:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,552
Сказал спасибо: 727
Сказали Спасибо 3,787 раз(а) в 2,685 сообщении(ях)
|
Re: QSPICE и цирклотрон
Сообщение от zoog
|
Это на 4 слоях и 2х кв. дюймах?
|
в даташит про четыре слоя ничего не сказано, и на одном квадратном дюйме. Корпус этого транзистора рассеивает большую мощность чем обычные транзисторы в ТО-220.
Вы против, что это замечательный транзистор?
|
|
|
|
11.09.2023, 20:38
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,552
Сказал спасибо: 727
Сказали Спасибо 3,787 раз(а) в 2,685 сообщении(ях)
|
Re: QSPICE и цирклотрон
jpatay,
Вы по своему пытаетесь использовать мою схему. Для выставления режимов выходных транзисторов я ввёл специальные резисторы и никакой регулировки током входного дифференциального усилителя. Можете регулировать в небольших пределах источником отрицательного напряжения.
Я сделал сравнение эквивалентных крутизны Шиклаи и Дарлингтона. Крутизна первого в 10 раз больше второго.
Так же сделал сравнение по искажениям при амплитуде входного сигнала 100 мВ. Вторая гармоника практически одинакова, а вот третья у Дарлингтона существенно больше.
Последний раз редактировалось bordodynov; 11.09.2023 в 21:32.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
11.09.2023, 21:15
|
|
Частый гость
Регистрация: 23.08.2023
Сообщений: 36
Сказал спасибо: 23
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Re: QSPICE и цирклотрон
Сообщение от bordodynov
|
Для выставления режимов выходных транзисторов я ввёл специальные резисторы и никакой регулировки током входного дифференциального усилителя
|
Я поставил точно всё как по схеме, но на выходе ДК получил разные по величине амплитуды, почти в два раза. Когда начал увеличивать в токовом зеркале номинал резистора 1 кОм, то амплитуда начала выравниваться в плечах и увеличиваться. В результате при 1,6 кОм получил макс. амплитуды и равные по величине. В "железе" оно бывает не всегда так, как в Симе.
|
|
|
|
11.09.2023, 21:43
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,552
Сказал спасибо: 727
Сказали Спасибо 3,787 раз(а) в 2,685 сообщении(ях)
|
Re: QSPICE и цирклотрон
jpatay,
Нужно было проверить правильность схемы и исправность транзисторов. В такой простейшей схеме должно получиться как в расчётах +- 100 мВ. Разброс из-за разброса номиналов резисторов. Возможно первый транзистор имел очень малое усиление или перепутан КЭ.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Тема |
Автор |
Раздел |
Ответов |
Последнее сообщение |
Qspice - новый симулятор
|
bordodynov |
Proteus, KiCAD и другие ECAD |
376 |
Вчера 15:22 |
Часовой пояс GMT +4, время: 02:19.
|
|