От АВК - попытки сделать усилитель

[АВК]

bordodynov, Я с благодарностью снова влазию в тему.
Вы оказались правы.
Я за прошедшее время досканально полазил по платам ЩЦМов. Посмотрел - прикинул, что куда можно переделать, перепаять и оказалось, что Вы правы. Во многом.
Многое можно изменить..
В связи с чем у меня к Вам просьба - если у Вас будет время и желание, пожалуйста оповестите меня об этом и я тогда напишу здесь список вопросов мне непонятных к переделке.
Ну чтоб не хламить тему, а то развернусь, напишу... а может Вам и некогда....

[bordodynov]

АВК,
Вопросы можете задавать в личке. Там же я и отвечу.
Я конечно сейчас занят, но иногда можно (и нужно) отвлекаться.

[АВК]

bordodynov
Картинку схемы в Л.С. загрузить неудалось.
Вставляю сюда, чтоб понятно было, о чём речь

https://kazus.ru/forums/attachment.p...1&d=1684838308

[bordodynov]

АВК,
осваивайте LTspiceIV. Я помогу. Тогда вы сами сможете менять схемы. Например нагрузку. У меня есть модели динамиков.

[АВК]

bordodynov
Сейчас дачный сезон... Потом грядет большая разборка.
Потом накопленные запасы нужд паяния...
Потом, когда 'свобода' настанет, я планирую симулятором заняться.
Реально это конец зимы или плавно перетечёт на следующий (через один) хододный период года....

Про динамики вобще непонятка. К примеру 3 - ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО широкополосника и каждый со своим резонансом. Недалеко друг от друга, примерно 50-100 герц друг от друга.
Вот КАК они будут взаимодействовать в едином пространстве колонки, при учёте того, что 'фазоинвертирование' получится с плавающими частотами.???
Да я ещё планирую 'внешний контур' фазозвукоинвертирования - по углу и об потолок.
Это такой 'мягкий' фазоинвертер.
Врядли такое можно симулировать.....

Так что, ДА - хочется самому разные схемы погонять.... А у меня они накопились - нестандартные. Несколько.
Так пока руки недоходят, потом комп надо переделать- винчестер сыпется потихоньку, система подглючивает поэтому. Надо другой ставить и систему набивать ПО....
Вот об этом мечтаю второй год. Руки не дошли пока...

А вот 'музыкальная подпорка' - это как раз, чтоб подспорье было и 'стимул'.
Вобщем то этим ЩЦМом я 'раскачиваюсь' на свершения. А то совсем 'запенсионерился'...

*************
Схему видел, СПАСИБО!
Коэфф искажений 0,07% - в 2 раза больше, чем по Вашей модернизации....
Да, нагрузка у Вас указана 8 ом. Пожалуйста измените её на 12ом.
И сопротивление - нижнее в ООС Вы указали в 1ом - это так оптимальнее?

Мощность на выходе будет не та... Если на 8 ом нагрузки, то где то 5-6ватт. Наверно.
А на 12 ом нагрузки - 3,5-4 ватта, по моей эмпирической прикидке.

Да, а как влияет присутствие-отсутствие конденсатора С5?

[bordodynov]

а, нагрузка у Вас указана 8 ом. Пожалуйста измените её на 12ом.
И сопротивление - нижнее в ООС Вы указали в 1ом - это так оптимальнее?
Мощность на выходе будет не та... Если на 8 ом нагрузки, то где то 5-6ватт. Наверно.
А на 12 ом нагрузки - 3,5-4 ватта, по моей эмпирической прикидке.

Извините, но выполнять все ваши хотелки мне не хочется. Я сделал расчёт на 1 кГц, а на 20 кГц будет большее искажение. Учитесь делать это сами. Если вы хотите получить качественный усилитель, то нужно его делать не из мусора.
А по поводу расчёта акустики есть специальные программы. Можете найти их на сайте https://www.diyaudio.com/community/f...are-tools.123/.
Я не собираюсь делать усилители и акустику и поэтому я не осваивал эти программы.
Эта тема всё таки не по схемотехнике, а по использованию LTspice.

[АВК]

bordodynov, спасибо Вам за расчёты и поучения!

По акустике - я не верю, что такое можно расчитать.
Или, если и можно, то это будет НЕЧТО... Программное и затратное временем по 'научению программы' к понятию, что от нее надо...
А, практически, вариантов то не так и много, и они близки. Так что, что получится - это близко будет к максимальному пределу возможного.
Базовые принципы ясны и известны. Пределы изменений конструкции - считанные сантиметры. И эти изменения дают пределы изменения звука десяток герц, не более.

В случае со схемным эмулятором. Тоже вижу и думаю, что на приведение эмулятора в работоспособное состояние потребуется никак не менее месяца. Всякие инструкции изучать, базы приживлять и сначала их найти... В интерфейс вникнуть....

По мусорному хламу - ну тут Вы не правы.
Из чего то люксового сделать ВЕЩЬ - просто.
А вот их хлама, чтоб не лежал мусором - это ДА... Пусть и качеством немного хуже. Не в том дело. Уши реально не услышат разницу между несколькими нулями искажений усилителя. Ибо акустика имеет в 100 раз бОльшие искажения.

Ещё раз спасибо Вам!!! Думаю, что Вами изменёная схема будет вполне работать.
Тем более на бОльшую нагрузку (12ом). И искажения поэтому же будут ещё меньшими.
И последнее - вот из за конденсатора С5 искажения на ВЧ должны быть меньше!!! Так что, тут Вы не правы - на 20 кгц будет не хуже 1 кгц. А уж на 10 кгц и подавно.

[bordodynov]

И последнее - вот из за конденсатора С5 искажения на ВЧ должны быть меньше!!! Так что, тут Вы не правы - на 20 кгц будет не хуже 1 кгц.

Конденсатор на входе не уменьшает искажения. В промышленных и некоторых любительских схемах ставят подобный конденсатор. В природе множество наводок и этот конденсатор может ослабить некоторые. Спросите аудиофилов и они вам расскажут, что качество усилителя больше проявляется на 20 кГц и искажения больше чем на 1 кГц. Я же выводил для одной и той же схемы расчёт для 1 кГц и 20 кГц. Видимо вы не внимательно смотрели мои результаты. Так же качество определяется интермодуляцией (и возможно более чем коэффициент гармоник). Гармоники изменяют окрас звучания, а интермодуляционные составляющие дают мусор! Я проделывал такой расчёт, подавая на вход сумму 19 кГц и 20 кГц и наблюдая 1 кГц на выходе.
Ps.
Базу данных вы можете скачать на первой страничке темы LTspiceXVII. Это файл lib.zip.
Ps2.
Старое ухо может не слышать 20 кГц. Я например не слышу более 14 кГц. Но искажения на 20 кГц косвенно свидетельствуют об интермодуляционных искажениях.

[АВК]

bordodynov, ещё раз - спасибо!

Я всё внимательно смотрел. (другой вопрос, что не всё написанное понял)

Несчёт 'конденсатора' Вы поняли меня неправильно. Ну, я так, понял.
Вы имели ввиду конденсатор 'на входе'.
Я имел ввиду, что конденсатор С5 - это который параллельно 'термотранзистору' и потенциометру в 100 ом. Так вот он 'симметрирует' плечи синусоиды и уменьшает ВЧ сопротивление 'термокаскада'.
И, того, уменьшает искажения.
С ними параметры должны быть заметно выше именно на ВЧ. Ну и на СЧ это сколько то распространяется.
Ну а уж на 10кгц это точно и слышно, в любом случае должно, и видно - по расчету...

Так вот, когда я смотрел Ваши расчёты, я думал, что программа попросту не учитывает влияние этого конденсатора.
Поэтому и просил Вас проверить это - провести расчет одной и той же схемы, но - С и - БЕЗ, этого конденсатора.
Если результаты отличались бы - то программа учитывает влияние этого конденсатора.
Если оба расчёта одинаковы - программа 'игнорирует' такой конденсатор, ибо в её алгоритм не внесена правка на подобную схемотехнику.

По чувствительности ушей. Мой товарищь недавно проверял свои уши - 11кгц в 70 лет (он старый меломан). Знакомый - 13кгц в 64 года. Я, давно, в 90е годы - 17,5кгц.
Это мне было 35. Вот ещё кто ... 8кгц... А вот не помню кто, когда и в каком возрасте....
- Так что с возрастом возможностЬ ПОЛНОСТЬЮ услышать ХИ-ФИ - возрастает.
В смысле, что ни услышь - все это 'полный - слышимый субьектом, диапазон'
НО - 'тренировка' несколько расширяет слышимый предел звука.

По интермодуляции, что она важнее гармоник - я с Вами абсолютно согласен.

[bordodynov]

АВК,
я убедился в пользе этого конденсатора на другой схеме. Его добавление уменьшило искажения. Без конденсатора второй, выключающийся транзистор препятствует первому у которого ток нарастает. Поэтому и дополнительные искажения.