Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
08.04.2023, 09:48
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,837
Сказал спасибо: 2,534
Сказали Спасибо 11,790 раз(а) в 5,906 сообщении(ях)
|
Re: Конденсатор - это не катушка, там диэлектрику важен не ток, а напряжение.
Сообщение от scrall
|
А что насчет одноножечного конденсатора (он же электроскоп)?
|
То же, что и насчет любого заряженного тела.
Сообщение от scrall
|
Конденсатор "запасает и хранит" не Заряд, а Энергию. В так называемом Эл.поле
|
Как бы и так, и не так. Типа, лошадь запрягли поперек телеги. "Вливается" (и "выливается") в конденсатор заряд, а потенциальная энергия, запасенная конденсатором, зависит от свойств конденсатора (в основном, емкости) и полученного им заряда.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
08.04.2023, 15:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, рядом с Полтавой
Сообщений: 9,581
Сказал спасибо: 5,414
Сказали Спасибо 24,855 раз(а) в 5,575 сообщении(ях)
|
Re: Конденсатор - это не катушка, там диэлектрику важен не ток, а напряжение.
Сообщение от scrall
|
А что насчет одноножечного конденсатора (он же электроскоп)?
|
Вот кстати да, очень злободневно. Сколько лет прошло со времён изобретения сего девайса Уильямом Гильбертом, а воз и ныне там.
__________________
«Совершенство — это не тогда, когда уже нечего больше добавить, а тогда, когда уже нечего отнять.»
/Эйнштейн/
моя домашняя страничка: http://www.eddy.com.ua/
|
|
|
|
13.04.2023, 23:41
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.05.2005
Адрес: Запорiжжя-Надым транзит
Сообщений: 843
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,394 раз(а) в 365 сообщении(ях)
|
Re: Конденсатор - это не катушка, там диэлектрику важен не ток, а напряжение.
Сообщение от akegor
|
Типа, лошадь запрягли поперек телеги. "Вливается" (и "выливается") в конденсатор заряд, а потенциальная энергия, запасенная конденсатором, зависит от свойств конденсатора (в основном, емкости) и полученного им заряда.
|
Цитата:
|
Любая замкнутая электрическая цепь для покрытия тепловых (и других) энергетических потерь должна включать устройство, воспроизводящее электрическую энергию из других видов энергии — электрогенератор. За полтора века практического использования электроэнергии создано много электрогенераторов разных типов, конструкций и параметров. На этой странице мы будем говорить лишь о генераторах постоянного тока.
Общим для всех электрогенераторов является принцип преобразования различных видов энергии в электрическую. Он заключается в разделении электрических зарядов противоположного знака и разведении их на некоторое (межэлектродное) расстояние. При этом электроэнергия, выработанная генератором, выступает в форме потенциальной электрической энергии — разности потенциалов на его выходных клеммах (электродах) — ЭДС генератора.
Чтобы преодолеть кулоновское притяжение между зарядами противоположного знака, нужны силы. Академик И. Е. Тамм1 предложил называть их сторонними силами.
|
https://electrodynamics.info/electric-energy/
Цитата:
|
Сторонние силы не действуют на электрический заряд. В зависимости от их физической природы сторонние силы могут действовать на другие свойства заряженных частиц — массу, форму, размер, плотность, их коллективные свойства — концентрацию и пр.
|
Постоянная времени вычисляется как τ=R*C [Ф*Ом], что эквивалентно размерности "секунда" [c].
Ничего, что получается ВРЕМЯ в "чистом виде"?
__________________
Выходя из себя — не забудь хлопнуть...
Последний раз редактировалось scrall; 14.04.2023 в 00:24.
Причина: Дополнение
|
|
|
|
14.04.2023, 01:07
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,837
Сказал спасибо: 2,534
Сказали Спасибо 11,790 раз(а) в 5,906 сообщении(ях)
|
Re: Конденсатор - это не катушка, там диэлектрику важен не ток, а напряжение.
Сообщение от scrall
|
Ничего, что получается ВРЕМЯ в "чистом виде"?
|
НИЧЕГО. Просто - путание педалей.
Это не "время в чистом виде", а "время, необходимое процессу".
Вы когда умножаете "литр/километр" на расстояние получаете "бензин в чистом виде"? Или, таки, необходимое количество бензина для проезда из точки в точку?
Сообщение от scrall
|
При этом электроэнергия, выработанная генератором, выступает в форме потенциальной электрической энергии
|
Как посчитали энергию? По напряжению? Забыли физику? Для подсчета энергии нужны, кроме напряжения, ток и время. Иначе - "СКвВ". Не знаю, откель цитата, но такого читать не хочу... А вааще - для блондинистых домохозяек сгодится...
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо akegor за это сообщение:
|
|
|
14.04.2023, 23:21
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.05.2005
Адрес: Запорiжжя-Надым транзит
Сообщений: 843
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,394 раз(а) в 365 сообщении(ях)
|
Re: Конденсатор - это не катушка, там диэлектрику важен не ток, а напряжение.
Если исходить из "зарядовой" теории, то:
Из 3-х конденсаторов с помощью переключений получается Вечный двигатель...
Время процесса заряда любого конденсатора — бесконечно...
При любом процессе заряда (разряда) на активном сопротивлении (которое всегда в наличии) выделяется ровно ПОЛОВИНА энергии. Добротность контура не может превысить 2...
и т.д.
Чисто математика, для удобства расчетов.
__________________
Выходя из себя — не забудь хлопнуть...
Последний раз редактировалось scrall; 14.04.2023 в 23:26.
|
|
|
|
14.04.2023, 23:52
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,837
Сказал спасибо: 2,534
Сказали Спасибо 11,790 раз(а) в 5,906 сообщении(ях)
|
Re: Конденсатор - это не катушка, там диэлектрику важен не ток, а напряжение.
Сообщение от scrall
|
Из 3-х конденсаторов с помощью переключений получается Вечный двигатель...
|
Попробуйте.
Сообщение от scrall
|
Время процесса заряда любого конденсатора — бесконечно...
|
Покажите.
Сообщение от scrall
|
Добротность контура не может превысить 2...
|
Посчитайте.
А мы посмотрим, где в Ваших рассуждениях по углам разложены... артефакты и ... проведем воспитательную работу.
Сообщение от scrall
|
Чисто математика, для удобства расчетов.
|
"Чисто физика" признает заряд в конденсаторе и однозначно увязывает в нём ёмкость, ЗАРЯД и напряжение. Если "чисто математика" ставит "чисто физику" под сомнение, то это "математика от нечистого".
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
15.04.2023, 01:41
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.05.2005
Адрес: Запорiжжя-Надым транзит
Сообщений: 843
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,394 раз(а) в 365 сообщении(ях)
|
Сообщение от akegor
|
Попробуйте.
Покажите.
Посчитайте.
|
Уже.
В любом учебнике.
А Вы опровергните...
1Ф=1Кл/1В
Цитата:
|
где F — фарад, C — кулон, V — вольт, A — ампер, s — секунда, J — джоуль, N — ньютон, m — метр, W — ватт, kg — килограмм, Ω — ом, Hz — герц, H — генри.
|
1. Берем 1000 000 кондеров по 1 Ф.
2. Соединяем параллельно.
3. Вливаем 1000 000 Кл. Итого имеем 1 Вольт на выходе.
4. Соединяем все конденсаторы последовательно. Имеем 1000 000 Вольт на выходе.
5. Считаем емкость батареи. Имеем итог : 1 микроФарад. Пока все нормально. Далее — Квантовая механика.
6. Считаем заряд в батарее исходя из напряжения и емкости.
Вопрос : куда дели 999 999 Кулонов электричества?
Неуничтожимого Заряда?
7. Соединяем опять параллельно.
Охреневаем.
Повторяем с точки зрения Энергии в кондере. Все нормально, без Квантовой механики...
__________________
Выходя из себя — не забудь хлопнуть...
Последний раз редактировалось mike-y-k; 15.04.2023 в 12:57.
Причина: 6.6
|
|
|
|
15.04.2023, 07:36
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,540
Сказал спасибо: 727
Сказали Спасибо 3,779 раз(а) в 2,679 сообщении(ях)
|
scrall,
Заряд в каждом конденсаторе. И никуда не пропал. А использованная вами формула, только для расчёта напряжения системы конденсаторов. Закона сохранения заряда для системы нет. Вы его выдумали. Возьмите два параллельных, одинаковых конденсатора и зарядите, затем переверните обкладки одного конденсатора и на конденсаторах будет напряжение равное нулю. И энергия конденсаторов пропала.
Сообщение от scrall
|
Время процесса заряда любого конденсатора — бесконечно...
При любом процессе заряда (разряда) на активном сопротивлении (которое всегда в наличии) выделяется ровно ПОЛОВИНА энергии.
|
В обоих случаях вы врёте!
В первом случае из-за дискретности заряда. Меньше заряда электрона нет. Поэтому время заряда конечно.
Во втором посмотрите:
Сообщение от bordodynov
|
.
|
Последний раз редактировалось bordodynov; 15.04.2023 в 16:14.
Причина: 6.6
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
|
|
|
15.04.2023, 09:57
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,837
Сказал спасибо: 2,534
Сказали Спасибо 11,790 раз(а) в 5,906 сообщении(ях)
|
Re: Конденсатор - это не катушка, там диэлектрику важен не ток, а напряжение.
Сообщение от scrall
|
Охреневаем.
|
Ну, это ВЫ охреневаете.
А вот если здраво рассмотреть - то и охреневать не с чего. Просто ловкие манипуляции понятиями, типа применяемых журналюгами и прочими нечистоплотными дельцами, в попытке доказательств, что "дважды два - пять" и прочей хрени, коей полно в паутине.
Встречный вопрос:
Сообщение от scrall
|
...
5. Считаем емкость батареи. Имеем итог : 1 микроФарад.
|
Вот тут в "Вашем духе" пора уже воскликнуть, заламывая руки:"Караул, грабят! Куда делась ёмкость?! Из миллиона! Фарад осталась только одна микро!фарада!"
ПС Если у Вас есть ящик пива, то как ни переставляйте бутылки, ни общее количество, ни количество пива в каждой бутылке не изменится, если только шаловливые ручонки не поспособствуют.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
Последний раз редактировалось akegor; 15.04.2023 в 10:14.
|
|
|
|
15.04.2023, 17:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,689
Сказал спасибо: 876
Сказали Спасибо 1,125 раз(а) в 901 сообщении(ях)
|
Re: Конденсатор - это не катушка, там диэлектрику важен не ток, а напряжение.
Сообщение от bordodynov
|
В первом случае из-за дискретности заряда. Меньше заряда электрона нет. Поэтому время заряда конечно.
|
Электроника/эл-техника с квантовыми величинами не работают, так что в рамках науки - заряд бесконечен.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 14:24.
|
|