Светодиоды, их питание напряжением, использование CRD,…

[Yuri222]

trampampusha, если поставить достаточно емкий конденсатор и принять меры для гарантированного подавления пульсаций 100Гц во всем диапазоне разрешенного диапазона питающей сети (и даже для надежности неплохо бы добавить запаса вольт 5-10), то падение напряжения на этом диоде, постоянно работающем в режиме линейного стабилизатора тока, вызовет такое рассеивание на нем тепла, что ну просто неинтересно будет такое решение во всех отношениях.
Сделаем простейший расчет на пальцах.
Сеть 230В +-10% - от 207 до 253 Вольта переменного напряжения.
После выпрямления и фильтрации будет в 1,4 раза больше - от 290В до 354В.
Т.е. светильник должен гарантированно нормально освещать начиная с 290 вольт. При номинальном напряжении в сети 230в после фильтрации будет 322В.
Т.е. минимум около 35 вольт будет падать на этом стабилизаторе тока. При токе , скажем, 100 мА - это 3,5Вт тепла дополнительно внутрь корпуса 25-30-ваттного светильника.
А если напряжение в сети будет +10%? А если еще добавим запасец десяток вольт (на просадку в подводящих питание проводах в доме/квартире)?

[mike-y-k]

trampampusha, таки создайте отдельную тему для Ваших идей по применению и питанию светодиодов - там можете продвигать любые свои идеи в режиме, похожем на ситуацию с армией клонов…
Минимум темы сильно сократятся до решения проблемы ТС, а не громоздкого потока Ваших идей и их обсуждения, вместо решения именно вопроса ТС…
Для ТС полно вариантов готовых модулей и чипов для их построения, а в русле Ваших предложений можно вернуться еще и к ламповым решениям - выпрямитель, фильтр пульсаций, стабилизатор параметров питания,… При Вашем отношении к паразитному теплу - такой подход будет очень популярен зимой, плюс у него гораздо более широкий температурный диапазон получится…

[trampampusha]

Сделаем простейший расчет на пальцах.

Сначала хотел возразить и аргументировать расчётами, но потом решил задать наводящий вопрос опираясь исключительно на Ваш расчёт.

на пальцах.
При токе , скажем, 100 мА - это 3,5Вт тепла дополнительно внутрь корпуса 25-30-ваттного светильника.

Обычно, что-то отрицая, нужно предлагать альтернативу, аргументируя её преимущество.
Какая есть альтернатива токостабилизирующему диоду? Только драйвер, причём исключительно импульсный.
И так.
Пишу по пунктам, чтобы легче было обсуждать.

1,
Т.е. я правильно понял, что Вы говорите о проблеме размещения корпуса диода 5 на 5 мм (для тока 100 мА, для 30 мА он будет меньше) в корпусе светильника на 25 - 30 Вт?
Т.е. проблема в габаритах?
А как тогда Вы собираетесь размещать в том же корпусе импульсный драйвер, мощностью 23 - 30 Вт, размер которого уж точно не 5 на 5 мм, если там нет даже места для такого мелкого корпуса диода?
Просто интересно стало.

2,
Или Вас беспокоит рассеивание тепла от диода, т.к. корпус светильника герметичный и не способен рассеять эти 3,5 Вт?
Сначала задам уточняющий вопрос, а какую мощность должен иметь импульсный драйвер, чтобы на выходе отдавать 30 Вт полезной мощности с КПД 80% и сколько при таком КПД будет рассеивать сам драйвер?
Определённо больше, чем просто диод.
И если нет возможности рассеять тепло от диода, то откуда эта возможность появится для рассеивания бОльшей мощности от драйвера?

3,
Ну и конечно же вопрос о надёжности и эффективности.
Что надёжнее, диод или схема из кучи компонентов и кондесаторов?
Что проще при сборке?
Про КПД уже молчу.

Ну и последнее.
Вы действительно думаете, что разработчики таких диодов сначала их сделали, а затем задались вопросом - а зачем оно вообще нужно? И ответив на свой вопрос примерно так - А фиг его знает. Начали расширять номеклатуру?

trampampusha, пожалуйста, выйдите из этой темы.

Я уйду, если это попросит автор темы, т.к. тема его.
Вы такой же пользователь, как и я и если Вам не нравится, то просто не читайте мои сообщения.

Для ТС полно вариантов готовых модулей и чипов для их построения, а в русле Ваших предложений можно вернуться еще и к ламповым решениям

Человек задаёт вопрос чтобы решить проблему и я предлагаю ему варианты.
А что предлагают другие?
На 5 страниц всего две ссылки и обе на драйвера со стабильным выходным током.
АЛЁ!!! Если и предлагаете ТС менять драйвер, то предлагайте с регулируемым выходным током.

У меня же конкретные предложения.
1,
Поставить линейный стабилизатор напряжения и меняя напряжение - менять яркость, т.к. с уменьшением напряжения будет падать и ток, а с ним и яркость.
Не просто предложил, а выложил конкретную схему.
2,
Предложил использовать токостабилизирующие диоды и ясно написал, что для увеличения/уменьошения тока их можно включать/отключать параллельно.
Т.е. в разрыв положительного провода, идущего от драйвера стоящего в лампе к светодиодам, включаем несколько таких диодов соединённыох параллельно и для уменьшения яркости их отключаем по одному, дискретно меняя ток через светодиоды и как следствие - их яркость.

У меня конкретика, а где конкретика в других ответах?

[mike-y-k]

trampampusha

Вопрос. Какой драйвер купить чтобы хотя-бы управлять яркостью? А в идеале какой драйвер купить чтобы управлять яркостью через ТС-420?

Так в оригинале звучал вопрос ТС - без просьб допилить готовое для ограничения яркости, что Вы настойчиво предлагаете.
После его доработки платы со светодиодами опять же не было вопроса по допиливания для ограничения яркостью, а лишь вопрос как решить управление яркостью…
Стабилизация и управление - для Вас синонимы?

Уточнение к вопросу - под именем TC-420 у ТС проходит устройство типа https://aliexpress.com/item/32285801892.html

В итоге именно обсуждение не по теме и наблюдаем - задачу управления яркостью с помощью стабилитрона…
Ведь была просьба внимательно прочитать первый пост…

Что делать с Вашими сообщениями не по теме?

[trampampusha]

Что делать с Вашими сообщениями не по теме?

Пусть решает ТС.
Если они ему не нужны, то можно и удалить

[mike-y-k]

trampampusha, таки вопрос был не к ТС, а к Вам. У ТС нет таких возможностей…
Выбор из 2-х вариантов: удалить или перенести в отдельную тему

[Yuri222]

trampampusha, отвечаю по пунктам
1. нет
2. а) да. б) кпд импульсных драйверов давно уже не 80% в) они дают стабильный ток при больших пульсациях питающего напряжения на их входе (на фильтрующем электролите). Что допускает экономить на его емкости - и габаритах. г)драйвер может рассеивать тепло на площади своих компонентов. И - основной его элемент - мощный высоковольтный ключ - работает в импульсном режиме, благодаря чему допускает нагрев до более высокой температуры, чем элемент в линейном режиме.
3) Предлагаемый Вами линейный стабилизатор - далеко не диод!

Вы действительно думаете, что разработчики таких диодов сначала их сделали, а затем задались вопросом - а зачем оно вообще нужно?

Вы действительно думаете, что разработчики импульсных стабилизаторов производят их от нечего делать, в надежде ̶в̶п̶а̶р̶и̶т̶ь̶ ̶л̶о̶х̶а̶м̶ продать неискушенным потребителям?!

задались вопросом - а зачем оно вообще нужно?

свое видение я Вам уже сообщил.

На 5 страниц всего две ссылки и обе на драйвера со стабильным выходным током.

Вы действительно внимательно ознакомились с сообщениями в теме?
Очень сомневаюсь.

в разрыв положительного провода, идущего от драйвера стоящего в лампе к светодиодам, включаем несколько таких диодов соединённыох параллельно и для уменьшения яркости их отключаем по одному, дискретно меняя ток через светодиоды и как следствие - их яркость.

Вы читали первое сообщение?

…

светильник...
В нем стоит драйвер с выходом 60-120в 300мА
...При подключеной линейке из светильник под нагрузкой 65в, без линейки 102в

Вы 7-е сообщение в теме читали?!

…

Простейший расчет. 102В-65В=38В. При токе, скажем, 0,2А - это более 7Вт на Вашем "диоде"-стабилизаторе тока.

[trampampusha]

Выбор из 2-х вариантов: удалить или перенести в отдельную тему

Если просто перенести, то будет выделено из общей темы и выглядеть как огрызки.
Поэтому, если посты не актуальны, то лучше просто удалить, хотя и после этого оставшиеся посты будут выглядеть тоже неприглядно.
Но если вопрос ставится категорично, то - УДАЛИТЬ.

Преимущество этих диодов не только в том, что это простой, двухвыводной элемент, но и в том, что схемы на нём можно диммировать, просто подключив обычный диммер для ламп накаливания.
И на счёт подключения без драйвера.
Возьмём Ваши значения напряжения 290 - 322 - 354 вольта.
Собираю цепочку из диодов на 322 вольта.
Когда напряжение сети находится 322 В и ниже, то рассеваемая мощность этим диодом минимальна и составляет десятки мВт - 1,2В * 0,03А = 0,036 Вт, т.е. не единицы Ватт и даже не десятые доли Вт, а сотые. И даже когда напряжение сети достигнет 354 В, то рассеиваемая мощность, при указанном Вами токе 0,2А будет менее 7 Вт,, указанных Вами

[ForcePoint]

Когда напряжение сети находится 322 В и ниже, то рассеваемая мощность этим диодом минимальна и составляет десятки мВт - 1,2В * 0,03А = 0,036 Вт

В итоге - цепочка светодиодов мигает с частотой 100 Гц и глубиной модуляции 90-95%. Т.к. стабилизатору не с чем работать - он рад бы поддержать постоянный ток через себя, но для этого ему недостаточно падения напряжения.

[true71]

А между тем, китайцы не читают научные труды уважаемых членов форума Казус и тупо (но и не менее успешно) продают миллионами светодиоды с технологией COB. Там припаяна мелкосхемка, которая стабилизирует ток для 10 Ватт линейки светодиодов. Если китайса хочет продать 50 ватт, ставит впараллелъ 5 мелкосхемок. Всё просто.
А теперь, уважаемые члены форума, изюминка в этих самых LED COB - в них мелкосхемка - балластный ЛИНЕЙНЫЙ стабилизатор тока с внешним токозадающим резистором и унутренней термостабилизацией. При повышении температуры ток уменьшает.
У меня десяток таких LED COB, в которых я выковырял примерно половину драйверов и превратил, например, 50-ваттные модули в 20-ваттные. Ну как выковыриваю, тупо отпаиваю токозадающий резистор (9,1 Ом для 10 Ватт) и меняю его на резистор от 100 Ом до 1 кОм.
Для гаража, туалета и кладовки - вещь описюнительная. Понятно, что надо их прилепить к радиатору пожирнее.
Штуки три еще более модернизировал: расковырял защитный компаунд и в параллель светодиодным линейкам припаял электролиты 4,7 мкФ 400 В и в разрыв входной цепи термисторы с комповых блоков питания.
Можно тут долго усераться по поводу ущербности такого решения, но оно вполне себе рабочее и меня радует дешевизной решения и полученным результатом - светильники из них весьма яркие.
ЗЫ: Попытка припаять конденсатор 4,7 мкФ на выходе диодного моста увенчалась провалом - модуль быстро перегрелся и начал моргать. При припаивании параллельно светодиодным линейкам модуль не перегревается, при этом, уровень пульсаций снижается примерно до 5-10 % при съемке телефоном.