Ищу схему платы JDM020 от джойстика PS4 - Страница 2

SLK18 · 05.04.2023, 05:35

mike-y-k
оно вообще валялось внутри жостика.
сопротивление 0 кажет тестер.. иногда десятая доля ома проскакивает ..
обрыва нет. а ESR не показал...

https://thumb.cloud.mail.ru/weblink/...FBQR/CzRC7ovjA

фото не вставляется... млин... ссылки эти, фото есь а загрузить не могу, тут только ссылку надо на файл... с ПК прям нельзя я не нашел такой опции.. а у меня в облаке лежит на майл ру.. и не берет ссыль

сделал публичный альбом в профиле ! загрузил туда фото дросселя

дроссель не сломан совсем, край обломан, пеньки провода торчат из за заливки..
маркировка точно: H•

индюк · 05.04.2023, 11:50

Сообщение от Yuri222

В один размер - это серия индуктивностей. Даже у одной фирмы в одной серии может быть штук 15-20 разного номинала - скажем, от микрогенри ( и допустимый ток при этом ампер 5-6) до сотни микрогенри (допустимый ток на порядок меньше).

Вот глянул сейчас даташит Tayo Yuden NRS6045 (размер 6х6 мм) - их 19 шт разных в серии, от 1 микрогенри (ток насыщения 10А) до 100 микрогенри (на 1 ампер).

полностью смысл моего поста прочитать не судьба??
я ж говорю - сначала посмотреть номинал в похожих схемах.
зачем ему ток насыщения 10 ампер если схема потребляет 50мА???

если брать один размер то чем выше ток - тем толще проволока - тем меньше витков - тем меньше индуктивность.

https://static.chipdip.ru/lib/454/DOC014454307.pdf
300кгц - 47 микрогенри

https://static.chipdip.ru/lib/091/DOC001091994.pdf
2 мгц - 2 микрогенри

частота сильно разная

Yuri222 · 05.04.2023, 12:56

Сообщение от индюк

я ж говорю - сначала посмотреть номинал в похожих схемах.

Цитата:

обычно эти стабики работают на частотах выше 250-400 кгц

Когда-то давно искал микры для преобразователя. Разброс частот - от сотни килогерц до около 2 мегагерц только у одного производителя - у TI.
Соответственно - в зависимости от нужных вых. параметров и метода преобразования индуктивность требовалась от примерно одного микрогенри до сотни микрогенри.

Цитата:

зачем ему ток насыщения 10 ампер если схема потребляет 50мА???

У некоторых из этих преобразователей ток, который они вливали при старте (зарядке вых. емкости) был пару-тройку ампер. Даже при нужном вых токе 50-100мА ставить туда дроссель на ток менее пары ампер - так себе идея.

Цитата:

300кгц - 47 микрогенри
2 мгц - 2 микрогенри
частота сильно разная

Вот и я о том же...

Сообщение от SLK18

дроссель не сломан совсем, край обломан

зачастую и так работает. У этих дросселей погрешность 20% - норма.
Фото вставить - заходите в расширенный режим/управление вложениями или скрепку жмите.

индюк · 05.04.2023, 13:09

не понял прикола.
разряженный дроссель имеет нулевой стартовый ток. в него невозможно сразу дать 2 ампера.
это физика - 10 класс.
в каждом цикле схема обязана разрядить дроссель иначе в сл цикле он превратится в кусок проволоки и все тупо сгорит. то есть каждый цикл начинается почти с нуля ампер.
для разряда во всех схемах стоит диод. причем очень хороший диод.
зачем через дроссель давать тока больше чем потребляет нагрузка? это вообще как???
ну допустим такое мы сделали. зачем? чтоб иметь кпд 20%??
вообще-то щас все борятся чтоб кпд был выше 92-95%

если уж совсем примитивно пояснять - то дроссель как раз и служит в схемах для того чтоб ток был не ударный по транзистору а наоборот очень плавный. попутно амплитуда пульсаций на нагрузке сглаживается, а так же время регулирования становится большим удобным адекватным

\

Сообщение от Yuri222

Вот и я о том же...

так начинаем с 47 микрогенри. не работаем - осцилом смотрим частоту, ставим дроссель меньше если частота выше

Yuri222 · 05.04.2023, 14:07

Сообщение от индюк

в каждом цикле схема обязана разрядить дроссель иначе

иначе дроссель работает в режиме непрерывных токов.
Несколько циклов на старте - и ток в дросселе достигает (максимального) значения, определяемого уровнем, при котором срабатывает схема ограничения тока дросселя.

Цитата:

физика - 10 класс

При 1 микрогенри , входном напряжении 10 вольт и частоте 1 мегагерц если без плавного старта - ток дросселя к концу уже даже первого цикла может достичь 10 ампер.
Физика 10-й класс...

Цитата:

так начинаем с 47 микрогенри

а есть еще и такое свойство преобразователей, как устойчивость/стабильность/возбуждение.
Может зависеть от многих факторов - индуктивности, вых. емкости, тока, режима работы дросселя, схемотехники преобразователя, есс-но.
Ставить наобум, не зная, что за контроллер преобразователя - так себе идея. Оно то может даже и какое-то количество включений/времени работы и выдержать вначале...

Цитата:

зачем через дроссель давать тока больше чем потребляет нагрузка? это вообще как???

Например - при старте, когда вых. конденсатор разряжен, он (т.е. нагрузка на тот момент) может потребить столько, сколько в него разрешит влить контроллер. Хоть пару-тройку ампер - при том, что в установившемся режиме схема может потреблять всего лишь сотню-другую миллиампер.
Ну и если дроссель в режиме непрерывного тока, схема быстрее реагирует на изменение нагрузки.
И кпд при этом может быть высоким - выше 90 проц, а отнюдь не 20 проц.

Зайдите на сайт TI, покопайтесь в их DC-DC понижающих преобразователях, там много интересного, можно и онлайн симулятор запустить и глянуть, как оно там с током в дросселе происходит.

индюк · 05.04.2023, 17:15

Сообщение от Yuri222

При 1 микрогенри , входном напряжении 10 вольт и частоте 1 мегагерц если без плавного старта - ток дросселя к концу уже даже первого цикла может достичь 10 ампер.
Физика 10-й класс...

я указал что там 2мгц и 2мкГ вообще то....

Сообщение от Yuri222

иначе дроссель работает в режиме непрерывных токов.
Несколько циклов на старте - и ток в дросселе достигает (максимального) значения, определяемого уровнем, при котором срабатывает схема ограничения тока дросселя.

так или иначе дроссель нельзя вводить в насыщение. ну мошт и можно на 1-2% времени. да и смысла в этом нет - в насыщении он больше не накапливает да и схему сжечь может.

Сообщение от Yuri222

Ну и если дроссель в режиме непрерывного тока, схема быстрее реагирует на изменение нагрузки.
И кпд при этом может быть высоким - выше 90 проц, а отнюдь не 20 проц.
Зайдите на сайт TI, покопайтесь в их DC-DC понижающих преобразователях, там много интересного, можно и онлайн симулятор запустить и глянуть, как оно там с током в дросселе происходит.

ясно спасибо, учту.

Yuri222 · 05.04.2023, 18:57

Сообщение от индюк

так или иначе дроссель нельзя вводить в насыщение

так в данных преобразователях - оно и правильно, никто и не спорит.
За это отвечает схема ограничения тока дросселя и мягкий старт.
Тогда, когда я лазил по сайту TI, к сожалению в их симулятор нельзя было ставить свои компоненты, чтобы просимулировать, к примеру, более длительный старт - для того, чтобы при желании применить более "слабый" по насыщению дроссель.
И, к сожалению, в преобразователях конский разброс по току ограничения - т.е. если номинал 2 ампера, максимум может быть чуть ли не в 3 ампера (по даташиту).
Вот и думай - надеяться на затяжку мягкого старта внешним задающим элементом и на то, что микра ограничит ток в дросселе на уровне номинала, или все же перестраховаться и поставить более сильнотоковый дроссель.
А если еще и вых. конденсатор по какой-то причине требуется повышенной емкости, то старт затягивается, и ток дросселя гарантированно достигнет порога ограничения микры. Ну и еще - задержка срабатывания токового компаратра - тоже может дать возможность дросселю зайти в насыщение.
Как вариант - применять дроссели с сердечником с мягким насыщением - но тогда выбор дросселей ограничивается...

Сообщение от индюк

2мгц и 2мкГ вообще то

хорошо, хорошо - не 10 ампер, а 2,5. Но можно вх. напряжение поднять с 10 до , скажем, 15В - и получим уже под 4А в пике

mike-y-k · 05.04.2023, 19:54

SLK18, посмотрите для примера остатки Вашего фото в первом сообщении - так и с остальными нужно поступать. Обрежьте его до нормального размера (только сам дроссель занимает ‹1% от той простыни) и вставьте в Расширенном режиме редактора…
Постарайтесь немного освоить макросьемку, без использования цифрового увеличения…
Кнопка Правка под сообщением придумана не для красоты, а именно для дополнения информацией, вместо потока сообщений…

PS На тему измерений:
Познакомьте нас с Вашим прибором - модель, ссылка на производителя,…
Есть ли у него возможность принудительно выбрать измерение L?
Измеряет ли он индуктивность 1µH или менее?
Какое минимальное сопротивление он измеряет?

PPS Ну и напишите для всех (чтобы не искать на просторах сети) какое питание у этого джойстика. От него можно оттолкнуться в оценках…

SLK18 · 06.04.2023, 06:53

mike-y-k,

по теме сообщаю следующее:
*** Есть ли у него возможность принудительно выбрать измерение L? - нет !!

прибор LSR metr LCR-T4 T3 12846 LCD ATMEGA328,
Сопротивление: 0,1 Ом разрешение, максимум 50M Ом
Конденсатор: 25pf-100000 uf
индукция: 0,01 мгн до 20 гн

https://aliexpress.com/item/4001025796596.html

устройство: джойстик от PS4 c питанием от Аккумулятор для геймпада Sony Dualshock 4 (LIP1522) 3.7V Li-ION

SLK18 · 06.04.2023, 07:51

может быть такую поставить на удачу ! не сгорит ведь !

https://www.chipdip.ru/product/sdr0403-470k