Стабилизатори напряжения и ИБП. Как совместить?

[Dmitry_]

Здравствуйте форумчане!

Столкнулся я с проблемой в сельской местности связанной с электричеством. Решил установить автотрансформатор релейного типа Powerman AVS-10000P, чтобы в розетках всегда было 220В. Но заметил такую странность. Как только этот автотрансформатор производит переключение, ИБП что именитые, что не очень (APC, IPPON) не хотят поддерживать бесперебойность и выключаются примерно на 2-3 секунды, после чего включаются и продолжают работать. При этом, если их выдернуть из розетки, то стабильно держа нагрузку примерно 10-15 минут до разряда встроенного аккумулятора, так что сами по себе они исправны.
Кстати, если технику воткнуть напрямую в розетки, не через ИБП, она не замечает переключений и работает. Вот только когда в деревне отключают свет, тогда тоже выключаются.

Не подскажите ли как победить сию напасть? В смысле как сделать, чтобы бесперебойники не выключались в момент переключения автотрансформатора?

[mike-y-k]

Dmitry_, для начала смотреть на форму напряжения и тока при этом переключении. Тут могут сказаться и характеристики конкретных использованных UPS…
То, что БП справляются с таким переключением - ну никак не показатель, логика обработки у них разная, поскольку в UPS это решение принимает его микропроцессор, а в БП это просто колебания входного напряжения для контроллера и, возможно, PFC…
Использованные UPS, наверняка из класса простых backup…
Столкнулся один раз с таким поведением ЕМНИП 500W APC, но там даже разбираться не стали, поскольку уже привезли несколько штук online в стойку и вопрос рассосался в том числе и со стабилизатором, и с мелким UPS, которые сталb просто не нужны…
Для полноты информации приведите модели использованных у Вас UPS…

[zoog]

логика обработки у них разная, поскольку в UPS это решение принимает его микропроцессор,

И микропроцессор принимает решение выключиться на 2-3с?? Он это может сделать афаик только по 1й причине - падение батарейного напряжения ниже 10,5В.

и выключаются примерно на 2-3 секунды,

Что, вообще выключается? Слабо верится. Индикация что говорит? Извольте показать видео, со всеми 3мя ИБП Вашими (или сколько их?).

[mike-y-k]

zoog, таки мелкие UPS вполне могут так реагировать на снижение напряжения сети в некотором диапазоне (brownout), а время вполне похоже на время самодиагностики после перезапуска, при этом на выходе напряжение отсутствует…
Deference between brownout and blackout…
Будем ждать сведений по моделям и результатов измерений от ТС…

[Dmitry_]

Форму сигнала без приборов не получится замерить. А вот модели UPS:
APC Back-UPS CS 500
APC Back-UPS ES 700
IPPON Back Power LCD Pro 600
IPPON Back Power Pro New 600

Собственно зачем в деревне стоечный ИБП? Тут же просто необходимо удержать напряжение на минут 10, чтобы успеть нормально выключить комп.

Я даже пробовал ИБП последовательно включать, не помогло - все одновременно выключаются и через 2-3 секунды включаются.
С видео то же засада, потому как напряжение в сети гуляет не предсказуемо и когда опять понизится до переключения неизвестно, но я попытаюсь этот момент заснять.

[vg155]

мелкие UPS вполне могут так реагировать...на выходе напряжение отсутствует

Может нагрузка превышает допустимую.

[Dmitry_]

Может нагрузка превышает допустимую.

Сейчас вообще один монитор. А так, уже говорил, если просто из розетки выдернуть шнур ИБП, то они (Все 4 штуки по отдельности) прекрасно справляются и дают напряжение на выходе без отключения, поддерживая работу компа минут 10.

У меня одно предположение, что при переключении реле с одного вывода обмотки автотрансформатора на другой, во внутренней сети проскакивает какая-то помеха, может даже бросок напряжения, который даже успевает благополучно пойти по всей цепочке ИБП (если их включить последовательно), а затем срабатывает электроника этих ИБП, отправляя их в "ребут". Только не представляю какой фильтр от такой помехи установить.

[zoog]

zoog, таки мелкие UPS вполне могут так реагировать на снижение напряжения сети в некотором диапазоне (brownout)

Отключая выход?? Супердешёвые, без АВР, будут переключаться на батарею. Или реально есть такие, что при отключении сети - работают инвертором как надо, а при просадке - отключаются??

во внутренней сети проскакивает какая-то помеха, может даже бросок напряжения

Обязательно. Но только внутри.
Видео проблемы будет?

[mike-y-k]

Dmitry_, из приведенного списка все модели простые backup с практически идентичной начинкой и аналогичной реакцией на brownout…
Видео происходящего не поможет - у смартфонов пока нет AI для получения на изображении осциллограмм происходящего в проводах.
Для увеличения частоты переключений - обычный электрочайник перед стабилизатором…
И ищите осциллограф для понимания происходящего.
В сети есть схемы всех из Ваших UPS, можно посмотреть на возможности изменения в алгоритме их работы. Формально пороговый ключ в цепь измерения напряжения питающей сети - он станет воспринимать brownout как blackout и переключаться на батарею…

На тему зачем мощный UPS - таки у всех требования к качеству и стабильности электропитания разные…

У меня в доме нет стабилизатора - решил не перегружать питающую сеть, стоит реле напряжения и есть генератор, но вопрос будет решаться в ближайшее время в сторону online…
Хороший знакомый изучал (совместно) этот вопрос и принял для себя решение собрать нормальный online из остатков пары ЕМНИП 6kVA UPS. Получилось и стабилизировать напряжение внутри и при brownout от АКБ выровняться, и на генератор переходит автоматом при отключении питающей сети. Сейчас он заказал себе ветрогенераторы по 2kW и готовится к увеличению емкости батарей до 225Ah… Переходит на автономное существование - количество случаев отключения питающей сети очень резко выросло…

zoog, видео какой части проблемы Вы хотите увидеть? Приборов нет. Не заставляйте ТС заниматься лишней работой - ему нужно посмотреть на процесс приборами.
Короткая просадка напряжения вполне себе собьет мозги перечисленных UPS и они просто выполнят весь цикл самотестирования по включению с естественным отсутствием напряжения на выходе…
Вот такое наблюдал не раз…

[zoog]

Видео происходящего не поможет - у смартфонов пока нет AI для получения на изображении осциллограмм происходящего в проводах.

Я хочу убедиться, чтоправильно понял проблему. Ибо "Все врут".

в сторону online…

Можно пример, когда в быту line-interactive не достаточно?

zoog, видео какой части проблемы Вы хотите увидеть?

Отключение нагрузки при просадке/переключении. Кстати, на кратковременные помехи ИБП реагировать не должен, насколько я в курсе, пропуск полупериода он не видит.

ороткая просадка напряжения вполне себе собьет мозги перечисленных UPS

Да с чего вообще??? Мозги питаются от АКБ через линейный стаб, как там просадка проскочит?