Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
04.06.2022, 16:44
|
#1
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,478
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 860 раз(а) в 361 сообщении(ях)
|
А что не так с этим мостом?
Мне понадобилось крутить мотор постоянного тока, меняя направление и скорость вращения. Естественное решение - сделать мост и подавать на него ШИМ. Поинтересовался в Гугле, как поступают люди в таких случаях. И обнаружил кучу схем, как на первом рисунке.
Ну, собрал макет, все заработало. Потом благополучно спалил (что-то не то подал). Ладно, работает - надо теперь на плату перенести... и тут я задумался. А почему мост именно такой? Почему не повторители (как на второй картинке). Покопал Гугл - нет таких мостов нигде. Все делают по первой схеме.
Разумного объяснения не нашел, но "если звезды зажигают...".
Так чем плох мост с повторителями, почему его не используют?
Левая часть с микросхемами - защита от дурака, подающего на оба входа единицы (первый мост я так и спалил). На самом деле она не очень нужна, по-моему с такой схемой не может быть аварийной ситуации.
Я не нарисовал защитные диоды. Само собой, они подразумеваются.
Последний раз редактировалось spamkerdyk; 04.06.2022 в 17:02.
|
|
|
|
04.06.2022, 17:27
|
#2
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,245
Сказал спасибо: 11,163
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
|
Re: А что не так с этим мостом?
Поставьте мост на FET с драйверами и не мучайте себя вопросами с вариантами управления биполярными мостами…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
Сказали "Спасибо" mike-y-k
|
|
|
04.06.2022, 17:33
|
#3
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,866
Сказал спасибо: 2,949
Сказали Спасибо 3,137 раз(а) в 2,127 сообщении(ях)
|
Re: А что не так с этим мостом?
Сообщение от spamkerdyk
|
Так чем плох мост с повторителями, почему его не используют?
|
Из соображений энергосбережения (напряжение на "открытом" эмиттерном повторителе будет не менее 0.7-0.8 В, в зависимости от схемы управления, типа транзистора и тока нагрузки) и следующих из этих соображений худших массогарабитных параметров (радиаторы и т.п.).
P.S. В расчёте R3 и R4 - ошибка. Надо закладывать "минус 2*Ube". 1N4148 могут оказаться маловаты - надо на ток не менее номинального тока двигателя.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ForcePoint за это сообщение:
|
|
|
04.06.2022, 22:15
|
#4
|
Прописка
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 115
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 75 раз(а) в 42 сообщении(ях)
|
Re: А что не так с этим мостом?
Сообщение от spamkerdyk
|
нет таких мостов нигде
|
Есть такие мосты. Плохо искали. Сам исходник я удалил, это его перерисовка.
Правда, сложновата такая схема. Я делал проще. 24(27) В х 5 А.
Последний раз редактировалось KGGME; 04.06.2022 в 22:21.
|
|
|
|
04.06.2022, 23:35
|
#5
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,690
Сказал спасибо: 877
Сказали Спасибо 1,126 раз(а) в 902 сообщении(ях)
|
Re: А что не так с этим мостом?
Сообщение от KGGME
|
Есть такие мосты.
|
Странно, зачем они такие нужны?
Сообщение от spamkerdyk
|
Мне понадобилось крутить мотор постоянного тока, меняя направление и скорость вращения.
|
ШИМить можно только 2 транзистора с одной стороны - потери меньше будут.
|
|
|
|
05.06.2022, 01:00
|
#6
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,866
Сказал спасибо: 2,949
Сказали Спасибо 3,137 раз(а) в 2,127 сообщении(ях)
|
Re: А что не так с этим мостом?
Сообщение от KGGME
|
Есть такие мосты.
|
А смысл? КПД хуже.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
05.06.2022, 03:04
|
#7
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,478
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 860 раз(а) в 361 сообщении(ях)
|
Re: А что не так с этим мостом?
ForcePoint, мерси много раз. Что-то прояснилось. Хотя в моем случае принципиальной роли это не играет. У меня мотор потребляет максимум пол-ампера под нагрузкой, а транзисторы я ставил КТ819, они в мосту по схеме с общим эмиттером вообще холодные были. Да, собственно, его я и буду использовать, мне просто было любопытно, почему не используют более простой мост с общим коллектором. Я все-таки предпочитаю не обезьянничать, а понимать, что я делаю.
KGGME, у вас немножко по-другому управляются ключи. Наверное так лучше, потому, что у вас все четыре транзистора открываются переходом коллектор-эмиттер, а у меня только два, а на два других стоят нехилые горячие резисторы.
Сообщение от zoog
|
Странно, зачем они такие нужны?
|
Вам странно? Значит вы знаете что-то плохое про них. Почему бы не поделиться сомнениями?
А ШИМ, естественно подается только на одну сторону, где единичка.
И, mike-y-k, вы наверное правы. Но за Fet-ами, тем более за драйверами, надо ехать в магазин, а КТ818 - 819 у меня две горсти. Что было ближе доступно, из того и соорудил. У меня вообще-то есть еще штуки три L298, для пол-амперного мотора выше крыши. Просто могут понадобиться для шаговых, поэтому пожалел.
Последний раз редактировалось spamkerdyk; 05.06.2022 в 03:27.
|
|
|
|
05.06.2022, 10:07
|
#8
|
Прописка
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 115
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 75 раз(а) в 42 сообщении(ях)
|
Re: А что не так с этим мостом?
Сообщение от spamkerdyk
|
все четыре транзистора открываются
|
Еще раз внимательно рассмотрите "простыню", приаттаченную справа. На этой схеме справа внизу изображен дополнительный блочок с опторазвязкой, взамен входных транзисторов VT10, VT12. При этом направление вращения задается постоянным уровнем единицы на входах CW и CCW, а ШИМ поступает на отдельный вход PWM.
Если не нужно подавать большой ток на мотор, либо использовать Дарлингтоны вместо VT3-VT6, то VT1-VT2, VT7-VT8 можно исключить.
|
|
|
|
05.06.2022, 12:10
|
#9
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,690
Сказал спасибо: 877
Сказали Спасибо 1,126 раз(а) в 902 сообщении(ях)
|
Re: А что не так с этим мостом?
Сообщение от spamkerdyk
|
Вам странно? Значит вы знаете что-то плохое про них. Почему бы не поделиться сомнениями?
|
Вам уже написали - статические потери в 1,5-2-3 раза больше.
|
|
|
|
05.06.2022, 12:23
|
#10
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,500
Сказал спасибо: 179
Сказали Спасибо 3,142 раз(а) в 2,029 сообщении(ях)
|
Re: А что не так с этим мостом?
купи l298 и забудь.
ты уже потратил в 20 раз больше чем просто купил бы микросхему
__________________
кагмаподэ магмаподэ
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 19:03.
|
|