Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 04.06.2022, 16:44   #1
spamkerdyk
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для spamkerdyk
 
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,478
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 860 раз(а) в 361 сообщении(ях)
spamkerdyk на пути к лучшему
По умолчанию А что не так с этим мостом?

Мне понадобилось крутить мотор постоянного тока, меняя направление и скорость вращения. Естественное решение - сделать мост и подавать на него ШИМ. Поинтересовался в Гугле, как поступают люди в таких случаях. И обнаружил кучу схем, как на первом рисунке.
Ну, собрал макет, все заработало. Потом благополучно спалил (что-то не то подал). Ладно, работает - надо теперь на плату перенести... и тут я задумался. А почему мост именно такой? Почему не повторители (как на второй картинке). Покопал Гугл - нет таких мостов нигде. Все делают по первой схеме.
Разумного объяснения не нашел, но "если звезды зажигают...".
Так чем плох мост с повторителями, почему его не используют?

Левая часть с микросхемами - защита от дурака, подающего на оба входа единицы (первый мост я так и спалил). На самом деле она не очень нужна, по-моему с такой схемой не может быть аварийной ситуации.
Я не нарисовал защитные диоды. Само собой, они подразумеваются.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: H_most.jpg
Просмотров: 0
Размер:	71.4 Кб
ID:	171458   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Мост.jpg
Просмотров: 0
Размер:	82.5 Кб
ID:	171459  
Реклама:

Последний раз редактировалось spamkerdyk; 04.06.2022 в 17:02.
spamkerdyk вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.06.2022, 17:27   #2
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,245
Сказал спасибо: 11,163
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: А что не так с этим мостом?

Поставьте мост на FET с драйверами и не мучайте себя вопросами с вариантами управления биполярными мостами…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" mike-y-k
ForcePoint (04.06.2022)
Непрочитано 04.06.2022, 17:33   #3
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,866
Сказал спасибо: 2,949
Сказали Спасибо 3,137 раз(а) в 2,127 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: А что не так с этим мостом?

Сообщение от spamkerdyk Посмотреть сообщение
Так чем плох мост с повторителями, почему его не используют?
Из соображений энергосбережения (напряжение на "открытом" эмиттерном повторителе будет не менее 0.7-0.8 В, в зависимости от схемы управления, типа транзистора и тока нагрузки) и следующих из этих соображений худших массогарабитных параметров (радиаторы и т.п.).

P.S. В расчёте R3 и R4 - ошибка. Надо закладывать "минус 2*Ube". 1N4148 могут оказаться маловаты - надо на ток не менее номинального тока двигателя.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint на форуме   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ForcePoint за это сообщение:
mike-y-k (04.06.2022), spamkerdyk (05.06.2022)
Непрочитано 04.06.2022, 22:15   #4
KGGME
Прописка
 
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 115
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 75 раз(а) в 42 сообщении(ях)
KGGME на пути к лучшему
По умолчанию Re: А что не так с этим мостом?

Сообщение от spamkerdyk Посмотреть сообщение
нет таких мостов нигде
Есть такие мосты. Плохо искали. Сам исходник я удалил, это его перерисовка.
Правда, сложновата такая схема. Я делал проще. 24(27) В х 5 А.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: H-Bridge CC.GIF
Просмотров: 0
Размер:	10.1 Кб
ID:	171465   Нажмите на изображение для увеличения
Название: H-Bridge CE.GIF
Просмотров: 0
Размер:	20.9 Кб
ID:	171466  

Последний раз редактировалось KGGME; 04.06.2022 в 22:21.
KGGME вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" KGGME
spamkerdyk (05.06.2022)
Непрочитано 04.06.2022, 23:35   #5
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,690
Сказал спасибо: 877
Сказали Спасибо 1,126 раз(а) в 902 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: А что не так с этим мостом?

Сообщение от KGGME Посмотреть сообщение
Есть такие мосты.
Странно, зачем они такие нужны?

Сообщение от spamkerdyk Посмотреть сообщение
Мне понадобилось крутить мотор постоянного тока, меняя направление и скорость вращения.
ШИМить можно только 2 транзистора с одной стороны - потери меньше будут.
zoog вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 05.06.2022, 01:00   #6
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,866
Сказал спасибо: 2,949
Сказали Спасибо 3,137 раз(а) в 2,127 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: А что не так с этим мостом?

Сообщение от KGGME Посмотреть сообщение
Есть такие мосты.
А смысл? КПД хуже.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint на форуме   Ответить с цитированием
Непрочитано 05.06.2022, 03:04   #7
spamkerdyk
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для spamkerdyk
 
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,478
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 860 раз(а) в 361 сообщении(ях)
spamkerdyk на пути к лучшему
По умолчанию Re: А что не так с этим мостом?

ForcePoint, мерси много раз. Что-то прояснилось. Хотя в моем случае принципиальной роли это не играет. У меня мотор потребляет максимум пол-ампера под нагрузкой, а транзисторы я ставил КТ819, они в мосту по схеме с общим эмиттером вообще холодные были. Да, собственно, его я и буду использовать, мне просто было любопытно, почему не используют более простой мост с общим коллектором. Я все-таки предпочитаю не обезьянничать, а понимать, что я делаю.
KGGME, у вас немножко по-другому управляются ключи. Наверное так лучше, потому, что у вас все четыре транзистора открываются переходом коллектор-эмиттер, а у меня только два, а на два других стоят нехилые горячие резисторы.
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Странно, зачем они такие нужны?
Вам странно? Значит вы знаете что-то плохое про них. Почему бы не поделиться сомнениями?
А ШИМ, естественно подается только на одну сторону, где единичка.
И, mike-y-k, вы наверное правы. Но за Fet-ами, тем более за драйверами, надо ехать в магазин, а КТ818 - 819 у меня две горсти. Что было ближе доступно, из того и соорудил. У меня вообще-то есть еще штуки три L298, для пол-амперного мотора выше крыши. Просто могут понадобиться для шаговых, поэтому пожалел.

Последний раз редактировалось spamkerdyk; 05.06.2022 в 03:27.
spamkerdyk вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 05.06.2022, 10:07   #8
KGGME
Прописка
 
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 115
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 75 раз(а) в 42 сообщении(ях)
KGGME на пути к лучшему
По умолчанию Re: А что не так с этим мостом?

Сообщение от spamkerdyk Посмотреть сообщение
все четыре транзистора открываются
Еще раз внимательно рассмотрите "простыню", приаттаченную справа. На этой схеме справа внизу изображен дополнительный блочок с опторазвязкой, взамен входных транзисторов VT10, VT12. При этом направление вращения задается постоянным уровнем единицы на входах CW и CCW, а ШИМ поступает на отдельный вход PWM.
Если не нужно подавать большой ток на мотор, либо использовать Дарлингтоны вместо VT3-VT6, то VT1-VT2, VT7-VT8 можно исключить.
KGGME вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 05.06.2022, 12:10   #9
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,690
Сказал спасибо: 877
Сказали Спасибо 1,126 раз(а) в 902 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: А что не так с этим мостом?

Сообщение от spamkerdyk Посмотреть сообщение
Вам странно? Значит вы знаете что-то плохое про них. Почему бы не поделиться сомнениями?
Вам уже написали - статические потери в 1,5-2-3 раза больше.
zoog вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 05.06.2022, 12:23   #10
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,500
Сказал спасибо: 179
Сказали Спасибо 3,142 раз(а) в 2,029 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: А что не так с этим мостом?

купи l298 и забудь.
ты уже потратил в 20 раз больше чем просто купил бы микросхему
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Программирование AVR, FUSE и все что с этим связано dosikus AVR 1244 21.09.2022 12:14
Автогенератор RC-типа с двойным Т-образным мостом tioma Поиск схем. Делимся схемами 4 17.12.2013 02:27
Тормознуть движок мостом Eddy71 Автоматика и аппаратура связи 11 26.02.2013 12:36
Кто нибудь пользовался этим ICD2? vicpavlovich Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 2 01.06.2009 18:19
Nuhertz Filter Synthesis Version 5.2.0 Кто работал с этим ? Romix Информация по радиокомпонентам 0 14.10.2007 15:48


Часовой пояс GMT +4, время: 19:03.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot