Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
20.04.2021, 10:52
|
#91
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,545
Сказал спасибо: 727
Сказали Спасибо 3,783 раз(а) в 2,683 сообщении(ях)
|
Re: Входное сопротивление
Сообщение от Авентус
|
Преобразовывает это понятно не вопрос. Вопрос КАК преобразовывает? Вот вопрос?
Есть источник тока который шпарит 1мА в любую нагрузку. А вот теперь вопрос в какое напряжение должен преобразоваться этот 1мА?
|
Нет преобразования идеального источника тока в эквивалентное напряжение, как и наоборот.
А вот для реального источника (с параллельной проводимостью) в источник напряжения с сопротивлением. И наоборот.
Есть теоремы Тевенина и Нортона.
Вот вам преобразование неидеального источника тока в неидеальный источник напряжения.
|
|
|
|
20.04.2021, 10:58
|
#92
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,545
Сказал спасибо: 727
Сказали Спасибо 3,783 раз(а) в 2,683 сообщении(ях)
|
Re: Входное сопротивление
Сообщение от Авентус
|
Ааа ну тоесть вы увеличили входное напряжение, а значит увеличился входной ток, а значит увеличился rе, а значит увеличился Rвых=re?
|
Ваше рассуждение не имеет смысла. Я же всё вывел и входные и выходные напряжения, отношение этих напряжений. Применён источник напряжения с внутренним сопротивлением 10 кОм. ЭДС заданного источника 1 Вольт. В реальности мы можем наблюдать (и измерить) именно на входных зажимах усилителя. И это напряжение меньше ЭДС. И напряжение на входе легко вычисляется. Ведь сопротивление источника сигнала и входное сопротивление образует делитель!
|
|
|
|
20.04.2021, 10:59
|
#93
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Входное сопротивление
Сообщение от Авентус
|
А вот теперь вопрос в какое напряжение должен преобразоваться этот 1мА?
|
А что смущает-то?
В напряжение соответствующее нагрузке, по которой этот ток протекает.
ВСЕГДА
(в общем случае нагрузка - комплексная)
Сообщение от Авентус
|
Что то я не втыкаю что вы хотите сказать.
Конденсатор тоже преобразует ток в напряжение, индуктивность тоже преобразует ток в напряжение
|
Когда говорят "преобразовать ток в напряжение", без дополнительных оговорок,
это значит - линейно преобразовать, и делается это - резистором
А конденсатор и индуктивность делает это не так.
Конденсатор ток интегрирует.
Индуктивность - дифференцирует.
Это я сейчас страшную тайну открыл.
|
|
|
|
20.04.2021, 11:08
|
#94
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,545
Сказал спасибо: 727
Сказали Спасибо 3,783 раз(а) в 2,683 сообщении(ях)
|
Re: Входное сопротивление
Сообщение от Авентус
|
Ааа ну тоесть вы увеличили входное напряжение, а значит увеличился входной ток, а значит увеличился rе, а значит увеличился Rвых=re?
|
Вот посмотрите на результаты вычисления рабочей точки. У эмиттерного повторителя больший ток за счёт увеличения коэффициента усиления транзистора (в таблице он есть). Больше усиление из-за большего напряжения К-Э. В таблице есть все токи и все напряжения и даже крутизна и граничная частота. Смотрите:
Name: q4 q3 q2 q1
Model: mp39b mp39b mp39b mp39b
Ib: -3.34e-05 -3.44e-05 -3.34e-05 -3.44e-05
Ic: -1.47e-03 -1.25e-03 -1.47e-03 -1.25e-03
Vbe: -1.54e-01 -1.55e-01 -1.54e-01 -1.55e-01
Vbc: 7.34e+00 3.43e+00 7.34e+00 3.43e+00
Vce: -7.50e+00 -3.59e+00 -7.50e+00 -3.59e+00
BetaDC: 4.40e+01 3.64e+01 4.40e+01 3.64e+01
Gm: 5.56e-02 4.73e-02 5.56e-02 4.73e-02
Rpi: 8.87e+02 8.63e+02 8.87e+02 8.63e+02
Rx: 1.18e+02 1.18e+02 1.18e+02 1.18e+02
Ro: 1.52e+04 1.48e+04 1.52e+04 1.48e+04
Cbe: 1.12e-08 9.51e-09 1.12e-08 9.51e-09
Cbc: 2.74e-11 3.81e-11 2.74e-11 3.81e-11
Cjs: 0.00e+00 0.00e+00 0.00e+00 0.00e+00
BetaAC: 4.93e+01 4.08e+01 4.93e+01 4.08e+01
Cbx: 0.00e+00 0.00e+00 0.00e+00 0.00e+00
Ft: 7.90e+05 7.88e+05 7.90e+05 7.88e+05
Последний раз редактировалось bordodynov; 20.04.2021 в 11:54.
|
|
|
|
20.04.2021, 11:24
|
#95
|
Заблокирован
Регистрация: 15.04.2021
Сообщений: 116
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Входное сопротивление
Пока я разбираюсь что вы написали.
У меня концептуальный вопрос.
Нафига преобразовывать ток в напряжение, гоняйте и дальше по каскадам усилиный ток? Зачем преобразовывать из одного вида энергии в другую кинетическую в потенциальную(если я не ошибаюсь в терминалогии)?
|
|
|
|
20.04.2021, 12:02
|
#96
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,545
Сказал спасибо: 727
Сказали Спасибо 3,783 раз(а) в 2,683 сообщении(ях)
|
Re: Входное сопротивление
Сообщение от Авентус
|
Пока я разбираюсь что вы написали.
У меня концептуальный вопрос.
Нафига преобразовывать ток в напряжение, гоняйте и дальше по каскадам усилиный ток? Зачем преобразовывать из одного вида энергии в другую кинетическую в потенциальную(если я не ошибаюсь в терминалогии)?
|
Я согласен не нужно. Это нужно для школяров, которым задали рассчитать учебную схему. Например есть несколько разных источников (тока, напряжения) и несколько резисторов. Расчёт при этом можно упростить. В противном случае надо создавать, а потом решать систему уравнений Кирхгофа. А для прочих есть Spice.
|
|
|
|
20.04.2021, 12:46
|
#97
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Входное сопротивление
Сообщение от Авентус
|
Нафига преобразовывать ток в напряжение
|
Обычно у усилителей есть какая-то нагрузка.
Намек понятен?
Но, как говорится в одном женском анекдоте,
бывает мужику проще ДАТЬ, чем объяснять, почему НЕТ.
Поэтому тактически правильно согласиться:
Сообщение от bordodynov
|
Я согласен не нужно.
|
|
|
|
|
20.04.2021, 13:28
|
#98
|
Заблокирован
Регистрация: 15.04.2021
Сообщений: 116
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Входное сопротивление
Подождите подождите.
Что то много светлых и умных мыслей закрутилось в голове.
Что нагрузка то?
Как то умудрились же НЕ преобразовывая ток нагрузить ОЭ низкоомным ОБ в Каскодном каскаде?
Без всяких промежуточных ОК!
Последний раз редактировалось Авентус; 20.04.2021 в 13:32.
|
|
|
|
20.04.2021, 14:12
|
#99
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,545
Сказал спасибо: 727
Сказали Спасибо 3,783 раз(а) в 2,683 сообщении(ях)
|
Re: Входное сопротивление
Вот вам каскодная схема:
Последний раз редактировалось bordodynov; 20.04.2021 в 14:25.
|
|
|
|
20.04.2021, 14:24
|
#100
|
Заблокирован
Регистрация: 15.04.2021
Сообщений: 116
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Входное сопротивление
Сообщение от bordodynov
|
Вот вам каскодная схема:
|
Во, она самая.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 01:03.
|
|