Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Коллекция глюков Здесь публикуются все известные глюки, баги микроконтроллеров, памяти, АЦП и т.д.

 
Опции темы
Непрочитано 08.04.2022, 21:53  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,837
Сказал спасибо: 2,534
Сказали Спасибо 11,790 раз(а) в 5,906 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по китайскому термометру

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
как могут манипуляции с большими теплоёмкостями быть проще подключения 2х проводков?
Если подумаете и посчитаете количество операций по всовыванию датчика в пузырек с, для примера, вазелиновым маслом, да просто в пустой, лишь бы устранить движение воздуха мимо датчика, против возни с паяльником и прочим, как то: выдрать показометр из дверцы, отпаять от проводов, запитать чем-то, поддать ему чегой-то...

Мне кажется, Вы из вредности пытаетесь "Хоч гiрше, та iньше"
Реклама:
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 08.04.2022, 22:05  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,689
Сказал спасибо: 876
Сказали Спасибо 1,125 раз(а) в 901 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по китайскому термометру

Ок, пусть будет по-Вашему, мне показалось, он уже выдран) Просто я к механике отношусь с недоверием, ко всем этим процедурам по установлению теплового равновесия.. брр, лучше электрика.
zoog вне форума  
Сказали "Спасибо" zoog
akegor (08.04.2022)
Непрочитано 08.04.2022, 22:17  
tim1960
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для tim1960
 
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,414
Сказал спасибо: 304
Сказали Спасибо 494 раз(а) в 316 сообщении(ях)
tim1960 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по китайскому термометру

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
мне показалось, он уже выдран)
Поясню:
термометр, поведение которого я описываю, стоИт там, где и был установлен - в дверце холодильника. Фотография платы - это его "брат", точно такой же.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Косноязычность в описании проблемы
Простите, в чём Вы видите косноязычность в моих сообщениях? Мне кажется, что излагаю свои мысли достаточно связно и грамотно! Впрочем, спорить по этому поводу не буду, каждый вправе оставаться при своём мнении.

Теперь по теме:
опустил датчик в стакан с водой, дождался охлаждения её до стабильной температуры (по времени). Поведение показаний термометра не изменилось - показания "прыгают" в диапазоне до 1.5 градусов в течение нескольких измерений (на фоне реальной температуры около 8 град.)! Т.е. проблема не в изменении мгновенной температуры из-за воздушных потоков, а именно в качестве измерения!

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
А ещё похоже на шумы АЦ преобразования.
Для шумов как-то очень сильно "болтает" показания, я понимаю, +/- 1-2 единицы младшего разряда, а тут гораздо больше.
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©

Последний раз редактировалось tim1960; 08.04.2022 в 22:41.
tim1960 на форуме  
Непрочитано 08.04.2022, 22:31  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,689
Сказал спасибо: 876
Сказали Спасибо 1,125 раз(а) в 901 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по китайскому термометру

Неточность скорее. Если диапазон системы датчик+измеритель 20К - то мы можем ожидать точность в доли градуса. А если всё рассчитано на шкалу в 100К - то десятые это уже шум и отображаться адекватно и не обязаны. "Это не баг, это фича".
zoog вне форума  
Непрочитано 08.04.2022, 22:53  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,837
Сказал спасибо: 2,534
Сказали Спасибо 11,790 раз(а) в 5,906 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по китайскому термометру

Сообщение от tim1960 Посмотреть сообщение
Т.е. проблема не в изменении мгновенной температуры из-за воздушных потоков, а именно в качестве измерения!
Вам принципиально знать температуру до десятых градуса каждую секунду (две)?
Если "да" - подумайте, а "задлянакуа" оно надо.
Если "нет" - просто забейте и увеличьте период изменения показаний.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 08.04.2022, 23:11  
tim1960
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для tim1960
 
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,414
Сказал спасибо: 304
Сказали Спасибо 494 раз(а) в 316 сообщении(ях)
tim1960 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по китайскому термометру

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Вам принципиально знать температуру до десятых градуса каждую секунду (две)?
Да нет, конечно! Десятые градуса "он" показывает сам, я не могу его загрубить! Кроме того, речь идёт не о 1-2 десятых, а о "прыжках" показаний до 1.5 градусов на фоне "базовой" температуры около 8 градусов, а это много (около 20%)!

Ну, и главное: меня бесит, что я не понимаю, ПОЧЕМУ это происходит! Поэтому и создал эту тему... Так что можете воспринимать её, как попытку успокоить мозг, который нервИрует непонимание чего-либо, а не как желание очень точно измерять температуру в холодильнике.

А вот это
Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
увеличьте период изменения показаний.
никак не поможет в решении проблемы, просто "прыжки" показаний станут реже, но от этого они никуда не денутся !
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©

Последний раз редактировалось tim1960; 08.04.2022 в 23:19.
tim1960 на форуме  
Непрочитано 08.04.2022, 23:25  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,837
Сказал спасибо: 2,534
Сказали Спасибо 11,790 раз(а) в 5,906 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по китайскому термометру

Сообщение от tim1960 Посмотреть сообщение
"прыжки" показаний станут реже, но от этого они никуда не денутся !
Бесить перестанут (не хватит у Вас терпения дожидаться 30 секунд следующего замера). А это немаловажно. Ну а если червячок замучает... Тогда - выковыривать показометр из дверцы. Первое - измерить сопротивление датчика при установившейся температуре. Подобрать цепочку постоянных под измеренное значение и подключить ея вместо датчика к запитанному от ХИТ показометру.
Дальше - по результатам первого шага.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 08.04.2022, 23:40  
tim1960
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для tim1960
 
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,414
Сказал спасибо: 304
Сказали Спасибо 494 раз(а) в 316 сообщении(ях)
tim1960 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по китайскому термометру

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Подобрать цепочку постоянных под измеренное значение и подключить ея вместо датчика к запитанному от ХИТ показометру.
В результате этого эксперимента получится исключить из числа подозреваемых собственно датчик. Честно говоря, у меня нет особых сомнений в том, что он не может быть виновником "болтанки", но для того, чтобы исключить эту возможность, у меня есть ещё один такой же датчик (с "брата"). При случае попробую его заменить, хотя мне кажется, что более вероятно нестабильное поведение электроники, но тут я бессилен - там "клякса".

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
не хватит у Вас терпения дожидаться 30 секунд следующего замера
А ещё можно просто зажмуриться! (шутка!)
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©
tim1960 на форуме  
Непрочитано 09.04.2022, 11:08  
vg155
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 29.10.2006
Адрес: СВАО
Сообщений: 3,420
Сказал спасибо: 522
Сказали Спасибо 1,404 раз(а) в 759 сообщении(ях)
vg155 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по китайскому термометру

tim1960, никак не пойму: речь о таких термометрах?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: digital-thermometer-official-992.jpg
Просмотров: 0
Размер:	109.3 Кб
ID:	170361  
vg155 вне форума  
Сказали "Спасибо" vg155
geraskf (09.04.2022)
Непрочитано 09.04.2022, 12:27  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,245
Сказал спасибо: 11,163
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по китайскому термометру

Я бы для очистки совести посмотрел бы осциллографом на сигнал датчика…
При большем времени есть шанс на накопление и усреднение, что даст меньшую болтанку. При неизвестном алгоритме в капле это вполне вероятное предположение.
Ну и эксперимент с C3 остается в силе…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Интересный вопрос - два усилителя к одной нагрузке eCAH Аудиотехника 45 14.10.2010 01:23
Вопрос по блоку питания... El-Shang Источники питания и свет 13 19.11.2009 17:35
Вопрос По Tas5414a (Входной модуль) C-r-o-w Аудиотехника 0 08.11.2009 18:11
вопрос из детства spilberg Отвлекитесь, эмбеддеры! 9 03.07.2009 14:01
Вопрос по инвертору для LСD voha2006 Ремонт оргтехники 15 25.04.2009 09:57


Часовой пояс GMT +4, время: 14:33.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot