Автоматика и аппаратура связи Дистанционное и непосредственное управление исполнительными механизмами, сотовая, а также радиосвязь. |
12.11.2022, 21:25
|
#11
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,725
Сказал спасибо: 2,423
Сказали Спасибо 894 раз(а) в 581 сообщении(ях)
|
Re: Холодильник с NO Frost - алгоритм работы автоматики.
Все равно нужно знать, сколько времени вентилировать, оттаивать,чтобы весь намерзший лед ушел и т.д.
|
|
|
|
13.11.2022, 01:29
|
#12
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.10.2006
Адрес: СВАО
Сообщений: 3,420
Сказал спасибо: 522
Сказали Спасибо 1,404 раз(а) в 759 сообщении(ях)
|
Re: Холодильник с NO Frost - алгоритм работы автоматики.
Сообщение от -Mike-
|
без контролеров, просто на схеме -рассыпухе
|
..........
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо vg155 за это сообщение:
|
|
|
20.11.2022, 21:45
|
#13
|
Заблокирован
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
|
Re: Холодильник с NO Frost - алгоритм работы автоматики.
Сообщение от -Mike-
|
Такие холодильники изготавливают без контролеров, просто на схеме -рассыпухе.
|
Та прям уж! А числовые индикаторы температуры на семисегментниках на наружной стороне двери и вай-фай интеграция в систему умного дома - это тоже на рассыпухе штоль?
У меня двухдверный Самсунг. И если честно, я не замерял временные интервалы, да это и непросто сделать, поскольку на слух практически не слышно. Вентилятор обдува теплообменника (конденсатора) работает не постоянно и он не синхронизирован с работой компрессора. Иногда слышно, как щелкают релюшки сверху в блоке управления. Но какие релюшки и когда они щелкают, не интересовался.
Помимо этого, на контуре прилегания двери морозильной камеры есть противоиниевый обогреватель контура, у него какой-то свой алгоритм работы.
Вот тут есть сервис-мануал на холодильник Daewoo - https://elektrotanya.com/daewoo_fr-4.../download.html , возможно в нем указаны алгоритмы и интервалы работы.
|
|
|
|
20.11.2022, 23:02
|
#14
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,485
Сказал спасибо: 178
Сказали Спасибо 3,140 раз(а) в 2,027 сообщении(ях)
|
Re: Холодильник с NO Frost - алгоритм работы автоматики.
любой холодильник с радиатором(испарителем) имеет цикл оттайки. ибо на радиаторе всегда минусовая Т.
я на промышленных обычно ставлю 6 часов работы, 15 минут оттайки. оттайка обычно тэном делается. в бытовых по разному - обдувом, но бывает и тэном что намного надежнее.
датчиков наличия льда я не встречал нигде и никогда
__________________
кагмаподэ магмаподэ
|
|
|
|
21.11.2022, 15:34
|
#15
|
Прохожий
Регистрация: 01.10.2010
Адрес: Приморский край
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Холодильник с NO Frost - алгоритм работы автоматики.
На большинстве японских бытовых холодильников с No Frost, которые мне попадались, использовано программное реле. Оно отвечает за цикл оттайки холодильника. Моторчик крутит колесо, колесо управляет контактами. Один раз за оборот цепь питания компрессора размыкается, затем несколько минут ничего не происходит, затем включается ТЭН нагревающий испаритель. далее моторчик реле останавливается и ждёт когда сработает таблетка прикрепленная к испарителю (температуру не помню, но что-то с небольшим плюсом, может градусов 10-15). Когда срабатывает эта таблетка, она снова запускает моторчик программного реле, реле опять дает паузу в пару минут и запускает компрессор.
Уплотнитель греется вместе с работой компрессора.
Это самая простая логика работы холодильника с No Frost.
Типичные неисправности - не крутится реле и неисправна таблетка окончания оттайки испарителя.
|
|
|
|
21.11.2022, 16:59
|
#16
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,485
Сказал спасибо: 178
Сказали Спасибо 3,140 раз(а) в 2,027 сообщении(ях)
|
Re: Холодильник с NO Frost - алгоритм работы автоматики.
щас это все процессор делает. а так да - логика такая же. нагрев испарителя до 15 градусов - 95% гарантии что лед растаял полностью.
неисправности - сгорел тэн, сгорело реле или тиристор тена.
нередко тэн лопается, отгнивают порвода........
__________________
кагмаподэ магмаподэ
|
|
|
|
21.11.2022, 17:58
|
#17
|
Заблокирован
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
|
Re: Холодильник с NO Frost - алгоритм работы автоматики.
Сообщение от vlad_head
|
использовано программное реле
|
Ну дак и многие дешевые микроволновки имеют программный барабан "регулятора" мощности микроволновки, работающий по принципу "полностью вкл/полностью выкл" и моторчиком барабана отсчета времени.
Однако, есть и немало продвинутых микроволновок с инверторным регулятором мощности магнетрона и микропроцессорным управлением.
Я дал ссылку на сервис-мануал к холод-ку Дэу, там все показано, никаких "моторчиков" и программных барабанов.
|
|
|
|
21.11.2022, 18:33
|
#18
|
Временная регистрация
Регистрация: 28.10.2012
Сообщений: 61
Сказал спасибо: 180
Сказали Спасибо 31 раз(а) в 19 сообщении(ях)
|
Re: Холодильник с NO Frost - алгоритм работы автоматики.
vlad_head правильно отметил, что есть простые минимальные схемы, в которых практически нечему ломаться, все циклы устанавливаются через последовательно само выполняемые режимы.
Микроконтроллеры в таких схемах - лишняя деталь с понижением надёжности, если не ставить цель в цифровой индикации температуры. Кроме этого надо учитывать, что к микроконтроллеру для каждой исполнительной цепи нужен переходящий элемент с низковольтного выхода контроллера в рабочее напряжение (часто напряжение сети 220В).
Вообще мне кажется толкать куда ни попадя микроконтроллер - признак застойности в схемных решениях.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 21.11.2022 в 21:53.
Причина: оформление
|
|
|
|
21.11.2022, 18:40
|
#19
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,485
Сказал спасибо: 178
Сказали Спасибо 3,140 раз(а) в 2,027 сообщении(ях)
|
Re: Холодильник с NO Frost - алгоритм работы автоматики.
Сообщение от -Mike-
|
все циклы устанавливаются через последовательно само выполняемые режимы.
|
и какие это схемы? время задается разрядом конденсаторов чтоль? проц тут намного надежнее!!
или как? датчик температуры, датчик оттайки....
хрень это все. проц за 5 центов проще и надежнее давно уже.
везде процы это не застойность а показатель их надежности и дешевизны. ну и простоты создания различных схем.
ну сломался один датчик в твоей релейной схеме и все сгорит потому что компрессор будет работать месяц без перерыва. или оттайка неделю.
а проц имеет развитую обработку аварийных режимов.
во всех промышленных контролерах если обрыв датчика сразу пищит сигналка а компрессор работает периодами - 2 часа работает 20 минут отдыхает.
не расстаял лед за 20 минут - проц тэн выключит по аварии и тоже запищит.
а релейная схема как? никак!! все пожжет вот и все.
а еще компреесор нельзя пускать в определенные промежутки циклов холдильной машины. релейная линейная схема их как обнаружит7 никак -- и запустит компресор и он сгорит. например изза того что в него жидкаь льется. или неуравнвешенные давления порсто его заклинят и пуск не произойдёт
чтоб в твоей линейной схеме заложить кучу защит надо ведро транзисторов и реле и ее размер будет с чемодан.
а проц свои размеры и цену от размеров программы не меняет. шах и мат.
чтоб изменить логику работы универсальной платы надо переписать прогу.
а для рассыпухи полностью создать новую схему/плату. цену разработки понимаешь?
это как советские игровые автоматы.....
__________________
кагмаподэ магмаподэ
Последний раз редактировалось индюк; 21.11.2022 в 18:49.
|
|
|
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо индюк за это сообщение:
|
|
|
21.11.2022, 22:38
|
#20
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,245
Сказал спасибо: 11,163
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
|
Re: Холодильник с NO Frost - алгоритм работы автоматики.
индюк, уважаемый -Mike- явно забыл сказать про существование CPLD/FPGA и их некошерность для холодильников…
Хорошо, что большая часть производителей не придерживаются такого мнения
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
Сказали "Спасибо" mike-y-k
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 02:01.
|
|