Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 02.11.2022, 12:18   #31
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,813
Сказал спасибо: 2,703
Сказали Спасибо 2,665 раз(а) в 1,971 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: симистор управление 2Квт

Сообщение от DmitriyVDN Посмотреть сообщение
максимальная рабочая температура кристалла 150С !!!
пруф можно?
А то я что-то только 125 вижу у BTA(В)16 B от SGS-THOMSON Microelectronics
Цитата:
Tj operating junction temperature range - 40 to + 125 °C
Реклама:
Yuri222 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 02.11.2022, 12:37   #32
DmitriyVDN
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 593
Сказал спасибо: 222
Сказали Спасибо 232 раз(а) в 152 сообщении(ях)
DmitriyVDN на пути к лучшему
По умолчанию Re: симистор управление 2Квт

сори с Т хранения перепутал, но сути не меняет , запас в 5..10С там есть.
график RMS on-state cuernt versus case temperature (full cycle)
DmitriyVDN вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 02.11.2022, 12:46   #33
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,813
Сказал спасибо: 2,703
Сказали Спасибо 2,665 раз(а) в 1,971 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: симистор управление 2Квт

Сообщение от DmitriyVDN Посмотреть сообщение
запас в 5..10С
хозяин - барин, решайте, как хотите, Вас предупредили.
Yuri222 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.11.2022, 11:42   #34
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,690
Сказал спасибо: 877
Сказали Спасибо 1,126 раз(а) в 902 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Один из ведущих производителей мощных светодиодов (кто-то уровня почти Cree) в своем даташите приводил время наработки при температуре кристалла около 80-90 градусов (точную цифру не помню) - сколько-то тысяч часов.
Где-то видел, у Cree тоже - при 110° наработка 20..30к часов, то есть считай всю жизнь) Хотя и эти, и цифры при 40ка - аппроксимация.

Сообщение от DmitriyVDN Посмотреть сообщение
как раз учел, из 5,5 вычел 1С/Вт
Это же на прокладку?

Кстати, понимаю Вашу ошибку, 125° - это для убогих советских транзисторов (хорошие 150..175 держали даже биполяры), а тут тиристор, самый прочный и мощный п/п прибор...

*Проверил: 10,5Вт с то-220 вызвали перегрев на 47К, итого 4,47К/Вт при 120кв.см. Интерполяция была неадекватной, пополнил таблицу ещё 1й записью) Вы и ДШ были правы.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Угу, вот только Семикрон утверждает про свои изделия обратное
Можно конкретную цитату? Я в той статье ничего не нашёл.

Последний раз редактировалось mike-y-k; 04.11.2022 в 12:10. Причина: 6.6
zoog вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.11.2022, 12:14   #35
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,813
Сказал спасибо: 2,703
Сказали Спасибо 2,665 раз(а) в 1,971 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: симистор управление 2Квт

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
конкретную цитату
Как видно на графике (рис. 3), при увеличении температуры от +40 до +60 °С значение MTBF уменьшается вдвое.
Yuri222 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Yuri222 за это сообщение:
ForcePoint (04.11.2022), mike-y-k (04.11.2022)
Непрочитано 04.11.2022, 14:42   #36
tim1960
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для tim1960
 
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,414
Сказал спасибо: 304
Сказали Спасибо 495 раз(а) в 316 сообщении(ях)
tim1960 на пути к лучшему
По умолчанию Re: симистор управление 2Квт

Прошу прощения, что влезаю в чужую тему со своим вопросом, но тематика очень уж сходная.
Задача почти такая же, как у ТС, но нагрузка - ИП MeanWell типа такого, т.е. при срабатывании оптосимистора должен включаться (по сетевому входу) ИП AC/DC, к выходу которому подключена нагрузка (мотор от стеклоочистителя 12В, до 5А). Время включения - 2-3 сек, пауза - около 5 сек, затем всё снова.
Вопросы:
1. Достаточно ли для управления использовать MOC (например, MOC3063 с током до 1 А), ведь входной ток ИП при выходной мощности 12В х 5А= 60 Вт будет не более 200-250 мА, или надо ставить доп. силовой симмистор? Оборудование будет работать в режиме 24/7, поэтому вопрос надёжности на первом месте.
2. Если использовать доп. симистор, то нужна ли при таком характере нагрузки (вход ИП MeanWell) снабберная цепь? (мне не жалко, но чем меньше деталей - тем лучше).

P.S. Ещё раз прошу прощения у ТС, что влез в чужую тему со своими вопросами, но уж больно они по теме...
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©
tim1960 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.11.2022, 15:08   #37
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,813
Сказал спасибо: 2,703
Сказали Спасибо 2,665 раз(а) в 1,971 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: симистор управление 2Квт

Сообщение от tim1960 Посмотреть сообщение
ИП AC/DC, к выходу которому подключена нагрузка (мотор от стеклоочистителя 12В, до 5А). Время включения - 2-3 сек, пауза - около 5 сек, затем всё снова.
будет работать в режиме 24/7, поэтому вопрос надёжности на первом месте
А не проще ли и надежнее будет всё же - коммутировать мотор на выходе ИП, каким-нибудь мосфетом.
Из даташита на MOC3063
Цитата:
Recommended for 115/240 Vac(rms) Applications:
• Solenoid/Valve Controls • Temperature Controls
• Lighting Controls • E.M. Contactors
• Static Power Switches • AC Motor Starters
• AC Motor Drives • Solid State Relays

Цитата:
Peak Repetitive Surge Current
(PW = 100 mks, 120 pps)
ITSM 1 A
- это для включения симистора, похоже...

И еще - вход у ИП = емкостная нагрузка при старте, ток заряда емкости гораздо поболее ампера будет.

UPD
из даташита на БП:
Цитата:
built-in remore ON-OFF control
мне кажется, этим всё сказано...

Последний раз редактировалось Yuri222; 04.11.2022 в 15:16.
Yuri222 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Yuri222 за это сообщение:
DmitriyVDN (04.11.2022), ForcePoint (04.11.2022), tim1960 (04.11.2022)
Непрочитано 04.11.2022, 15:34   #38
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,245
Сказал спасибо: 11,163
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: симистор управление 2Квт

zoog, данные по ссылке уважаемого Yuri222 есть в любом материале по надежности компонентов и изделий (кроме маркетологических статей для рекламы)…
На длительные параметры надежности полупроводниковых приборов в основном влияет именно температура - физика полупроводников описывает причины…

tim1960, в DS при максимальном рабочем 0.5A указан inrush current 65A с 1A симистором не верится в его длительную жизнь при 65-кратном превышении максимального длительного тока в импульсе при запуске…
При таком режиме сильно надежнее коммутировать нагрузку отдельной схемой или встроенными (при наличии) средствами, а не входа БП…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 04.11.2022 в 15:43.
mike-y-k вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" mike-y-k
tim1960 (04.11.2022)
Непрочитано 04.11.2022, 16:28   #39
DmitriyVDN
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 593
Сказал спасибо: 222
Сказали Спасибо 232 раз(а) в 152 сообщении(ях)
DmitriyVDN на пути к лучшему
По умолчанию Re: симистор управление 2Квт

Сообщение от tim1960 Посмотреть сообщение
Вопросы:
1. ....
2. ....
Ответы:
1.не достаточно, 1А это пиковый ток, длительный ток не более 50мА при 25С.
2.ИИП является емкостной нагрузкой и снабер на симисторе в данном случае как мертвому припарка.

Сообщение от tim1960 Посмотреть сообщение
нагрузка - ИП MeanWell ...
Время включения - 2-3 сек, пауза - около 5 сек, затем всё снова.
идея коммутировать нагруженный ИИП мягко говоря глупая, в ДШ указан импульсный ток включения 65А, ограничивается он для предотвращения выхода из строя диодного моста и ограничивается термистором и для повторного включения термистор должен успеть остыть происходит это примерно за 1..1,5мин.
DmitriyVDN вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо DmitriyVDN за это сообщение:
mike-y-k (05.11.2022), tim1960 (04.11.2022)
Непрочитано 04.11.2022, 17:36   #40
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,690
Сказал спасибо: 877
Сказали Спасибо 1,126 раз(а) в 902 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: симистор управление 2Квт

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Как видно на графике (рис. 3), при увеличении температуры от +40 до +60 °С значение MTBF уменьшается вдвое.
Думаю, Вы не совсем верно прочитали: это Та, а не Tj, да и непонятно, о каком изделии идёт речь (вряд ли там участвуют электролиты, но прямого указания нет, это м.б. график средней температуры по больнице, с утюгами и матплатами вперемешку). По идее, если Tj превысила макс. допстимую, это должно привести к лавинообразному ухудшению FIT...
Слишком общее утверждение, чтоб на него можно было опираться, я считаю.
zoog вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Симистор. Bass_123 Делимся опытом 5 03.11.2020 15:26
avr, фазовое управление без развязки, симистор Вячеслав Мезенцев Proteus 18 11.12.2016 23:45
Управление симистором от МК для активной нагрузки V_andre Источники питания и свет 12 15.07.2015 23:00
Выгорает симистор BT136 Ham-radio1986 Производственное оборудование 86 05.11.2008 05:44
Управление нагрузкой симистором a-l-e-x Источники питания и свет 15 20.02.2007 03:01


Часовой пояс GMT +4, время: 19:11.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot