Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
02.11.2022, 12:18
|
#31
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,813
Сказал спасибо: 2,703
Сказали Спасибо 2,665 раз(а) в 1,971 сообщении(ях)
|
Re: симистор управление 2Квт
Сообщение от DmitriyVDN
|
максимальная рабочая температура кристалла 150С !!!
|
пруф можно?
А то я что-то только 125 вижу у BTA(В)16 B от SGS-THOMSON Microelectronics
Цитата:
|
Tj operating junction temperature range - 40 to + 125 °C
|
|
|
|
|
02.11.2022, 12:37
|
#32
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 593
Сказал спасибо: 222
Сказали Спасибо 232 раз(а) в 152 сообщении(ях)
|
Re: симистор управление 2Квт
сори с Т хранения перепутал, но сути не меняет , запас в 5..10С там есть.
график RMS on-state cuernt versus case temperature (full cycle)
|
|
|
|
02.11.2022, 12:46
|
#33
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,813
Сказал спасибо: 2,703
Сказали Спасибо 2,665 раз(а) в 1,971 сообщении(ях)
|
Re: симистор управление 2Квт
Сообщение от DmitriyVDN
|
запас в 5..10С
|
хозяин - барин, решайте, как хотите, Вас предупредили.
|
|
|
|
04.11.2022, 11:42
|
#34
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,690
Сказал спасибо: 877
Сказали Спасибо 1,126 раз(а) в 902 сообщении(ях)
|
Сообщение от Yuri222
|
Один из ведущих производителей мощных светодиодов (кто-то уровня почти Cree) в своем даташите приводил время наработки при температуре кристалла около 80-90 градусов (точную цифру не помню) - сколько-то тысяч часов.
|
Где-то видел, у Cree тоже - при 110° наработка 20..30к часов, то есть считай всю жизнь) Хотя и эти, и цифры при 40ка - аппроксимация.
Сообщение от DmitriyVDN
|
как раз учел, из 5,5 вычел 1С/Вт
|
Это же на прокладку?
Кстати, понимаю Вашу ошибку, 125° - это для убогих советских транзисторов (хорошие 150..175 держали даже биполяры), а тут тиристор, самый прочный и мощный п/п прибор...
*Проверил: 10,5Вт с то-220 вызвали перегрев на 47К, итого 4,47К/Вт при 120кв.см. Интерполяция была неадекватной, пополнил таблицу ещё 1й записью) Вы и ДШ были правы.
Сообщение от Yuri222
|
Угу, вот только Семикрон утверждает про свои изделия обратное
|
Можно конкретную цитату? Я в той статье ничего не нашёл.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 04.11.2022 в 12:10.
Причина: 6.6
|
|
|
|
04.11.2022, 12:14
|
#35
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,813
Сказал спасибо: 2,703
Сказали Спасибо 2,665 раз(а) в 1,971 сообщении(ях)
|
Re: симистор управление 2Квт
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Yuri222 за это сообщение:
|
|
|
04.11.2022, 14:42
|
#36
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,414
Сказал спасибо: 304
Сказали Спасибо 495 раз(а) в 316 сообщении(ях)
|
Re: симистор управление 2Квт
Прошу прощения, что влезаю в чужую тему со своим вопросом, но тематика очень уж сходная.
Задача почти такая же, как у ТС, но нагрузка - ИП MeanWell типа такого, т.е. при срабатывании оптосимистора должен включаться (по сетевому входу) ИП AC/DC, к выходу которому подключена нагрузка (мотор от стеклоочистителя 12В, до 5А). Время включения - 2-3 сек, пауза - около 5 сек, затем всё снова.
Вопросы:
1. Достаточно ли для управления использовать MOC (например, MOC3063 с током до 1 А), ведь входной ток ИП при выходной мощности 12В х 5А= 60 Вт будет не более 200-250 мА, или надо ставить доп. силовой симмистор? Оборудование будет работать в режиме 24/7, поэтому вопрос надёжности на первом месте.
2. Если использовать доп. симистор, то нужна ли при таком характере нагрузки (вход ИП MeanWell) снабберная цепь? (мне не жалко, но чем меньше деталей - тем лучше).
P.S. Ещё раз прошу прощения у ТС, что влез в чужую тему со своими вопросами, но уж больно они по теме...
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©
|
|
|
|
04.11.2022, 15:08
|
#37
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,813
Сказал спасибо: 2,703
Сказали Спасибо 2,665 раз(а) в 1,971 сообщении(ях)
|
Re: симистор управление 2Квт
Сообщение от tim1960
|
ИП AC/DC, к выходу которому подключена нагрузка (мотор от стеклоочистителя 12В, до 5А). Время включения - 2-3 сек, пауза - около 5 сек, затем всё снова.
будет работать в режиме 24/7, поэтому вопрос надёжности на первом месте
|
А не проще ли и надежнее будет всё же - коммутировать мотор на выходе ИП, каким-нибудь мосфетом.
Из даташита на MOC3063
Цитата:
|
Recommended for 115/240 Vac(rms) Applications:
• Solenoid/Valve Controls • Temperature Controls
• Lighting Controls • E.M. Contactors
• Static Power Switches • AC Motor Starters
• AC Motor Drives • Solid State Relays
|
Цитата:
|
Peak Repetitive Surge Current
(PW = 100 mks, 120 pps)
ITSM 1 A
|
- это для включения симистора, похоже...
И еще - вход у ИП = емкостная нагрузка при старте, ток заряда емкости гораздо поболее ампера будет.
UPD
из даташита на БП:
Цитата:
|
built-in remore ON-OFF control
|
мне кажется, этим всё сказано...
Последний раз редактировалось Yuri222; 04.11.2022 в 15:16.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Yuri222 за это сообщение:
|
|
|
04.11.2022, 15:34
|
#38
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,245
Сказал спасибо: 11,163
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
|
Re: симистор управление 2Квт
zoog, данные по ссылке уважаемого Yuri222 есть в любом материале по надежности компонентов и изделий (кроме маркетологических статей для рекламы)…
На длительные параметры надежности полупроводниковых приборов в основном влияет именно температура - физика полупроводников описывает причины…
tim1960, в DS при максимальном рабочем 0.5A указан inrush current 65A с 1A симистором не верится в его длительную жизнь при 65-кратном превышении максимального длительного тока в импульсе при запуске…
При таком режиме сильно надежнее коммутировать нагрузку отдельной схемой или встроенными (при наличии) средствами, а не входа БП…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
Последний раз редактировалось mike-y-k; 04.11.2022 в 15:43.
|
|
|
Сказали "Спасибо" mike-y-k
|
|
|
04.11.2022, 16:28
|
#39
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 593
Сказал спасибо: 222
Сказали Спасибо 232 раз(а) в 152 сообщении(ях)
|
Re: симистор управление 2Квт
Сообщение от tim1960
|
Вопросы:
1. ....
2. ....
|
Ответы:
1.не достаточно, 1А это пиковый ток, длительный ток не более 50мА при 25С.
2.ИИП является емкостной нагрузкой и снабер на симисторе в данном случае как мертвому припарка.
Сообщение от tim1960
|
нагрузка - ИП MeanWell ...
Время включения - 2-3 сек, пауза - около 5 сек, затем всё снова.
|
идея коммутировать нагруженный ИИП мягко говоря глупая, в ДШ указан импульсный ток включения 65А, ограничивается он для предотвращения выхода из строя диодного моста и ограничивается термистором и для повторного включения термистор должен успеть остыть происходит это примерно за 1..1,5мин.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо DmitriyVDN за это сообщение:
|
|
|
04.11.2022, 17:36
|
#40
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,690
Сказал спасибо: 877
Сказали Спасибо 1,126 раз(а) в 902 сообщении(ях)
|
Re: симистор управление 2Квт
Сообщение от Yuri222
|
Как видно на графике (рис. 3), при увеличении температуры от +40 до +60 °С значение MTBF уменьшается вдвое.
|
Думаю, Вы не совсем верно прочитали: это Та, а не Tj, да и непонятно, о каком изделии идёт речь (вряд ли там участвуют электролиты, но прямого указания нет, это м.б. график средней температуры по больнице, с утюгами и матплатами вперемешку). По идее, если Tj превысила макс. допстимую, это должно привести к лавинообразному ухудшению FIT...
Слишком общее утверждение, чтоб на него можно было опираться, я считаю.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 19:11.
|
|