Запуск генератора для L-метра с линейной шкалой.

[zoog]

Просто у вас застряли догмы в голове, которые мешают вам. Вы всё пытаетесь сделать методом тыка.

Я пытаюсь неназойливо спросить, что там происходит на самом деле, но никто не отвечает)

Я уже писал про то, что у первый усилительного транзистор должен иметь напряжение база-эмиттер не меньше чем у второго.

Чтоб 2му хоть что-то осталось после падения на 10Ом? А зачем этот резистор вообще?

Желательно,что бы токи транзисторов отличались не более чем в два раза.

На 10Омах падает до 0,05В - там по любому будет отличие в разы...

Нашёл ошибку - тренировался последний раз на ДПМ-0,1-500 с сопротивлением в 10Ом. Без ПОС вообще бы не запускалось)
То есть добротность вполне м.б. намного меньше 1.

С трудом (коммутируя контур) заставил 2-транзисторную схему генерировать с 100мкГн/22мкФ. Даже ток от генератора в 30мА не помогал.
А вот сейчас, после того, как R1 вывел ровно в 4Ома, генерирует и с 10мкГн.
Ещё 1 глупый вопрос: если мы иликтроникой компенсируем затухание в контуре - то его резонансная частота не будет снижаться?

Поставил конденсатор 4,7мкФ. Работает с 2,7мкГн! 44кГц ещё можно увидеть з/картой. Спасибо Бордодынову и технике понюхивания и полизывания)

А вот с 5мкГн/26,7мкФ - запускается через раз. Х-е сопротивление - 0,43Ома, частота - 14кГц.
Ток "длинного хвоста" при этом - 33мА, Т1 - 8мА, R1 - 3Ома. Питание приподнял до 6,5В - лень было мутить обвязку.
Синхронизация сильно размыта - фазовый шум, как я понимаю, но нам всё равно.
С электролитами до 47мкФ работает (катушка 100мкГн), а вот 220мкФ оскон не взлетел - ну да это уже неважно. Разве что для оценки совсем уже микрогенриевых катушек - можно подкидывать...
Выяснилось, что R1 только портит всё. Замкнул его и нет проблем. Видимо, его ввели для выравнивания токов при измерении высокоомных катушек..

[gbdj]

Прекрасно ведут себя до 100 мегагерц (1нФ и Ls в 2нГн имеют резонанс выше 100), 10мкФ - соответственно до МГц.

Зависит от номинального напряжения конденсатора. Сегодня я исследовал советские к73-17. Оказалось, что частотные свойства зависят от номинального напряжения в основном, а не от емкости. Конденсатор 2.2мкФ/63В превратился в резистор на частоте между 500к и 1М, то есть сопротивление оставалось приблизительно равным на этих частотах. Конденсатор 2.2мкФ/160В в резистор превращаться не стал на частотах ниже 1М, а выше я не стал мучать генератор. При этом импеданс на 1 МГц у конденсатора на 160В оказался раза в 3 ниже, чем у конденсатора на 63В.

Это всё тот же активный режим, просто подключение проще.

Вы правы, я не подумал, это же просто эмиттерный повторитель. Зря я поверил мыслителям из интернета. В учебнике Титце и Шенка понятное описание схемы, как обычного диф. усилителя.

[zoog]

Конденсатор 2.2мкФ/63В превратился в резистор на частоте между 500к и 1М, то есть сопротивление оставалось приблизительно равным на этих частотах. Конденсатор 2.2мкФ/160В в резистор превращаться не стал на частотах ниже 1М, а выше я не стал мучать генератор. При этом импеданс на 1 МГц у конденсатора на 160В оказался раза в 3 ниже, чем у конденсатора на 63В.

Можно фото?
Кстати, 63-вольтовые к73 использовать не рекомендуют по причине тотального брака.
Свои прикидки по частоте выводил из наилучшего случая с минимальной ЭПИ.

[Eddy71]

Конденсатор 2.2мкФ/63В превратился в резистор на частоте между 500к и 1М, то есть сопротивление оставалось приблизительно равным на этих частотах.

Для этого производители выкладывают графики импеданса на разных частотах..

https://www.chemi-con.co.jp/en/faq/d...php?id=29BDA8D

[bordodynov]

Решил разработать свой, более дубовый генератор. Прада он выдаёт искажённый сигнал, но зато он работает при индуктивности 100 мкГ и сопротивлении 10 Ом!

[zoog]

генератор. Прада он выдаёт искажённый сигнал, но зато он работает при индуктивности 100 мкГ и сопротивлении 10 Ом!

А АРУ здесь обязательна? если уж форма нам не нужна.
Сама схема - это 3-каскадный повторитель? Но у него усиление ж всегда меньше 1 будет?

[bordodynov]

А АРУ здесь обязательна? если уж форма нам не нужна.
Сама схема - это 3-каскадный повторитель? Но у него усиление ж всегда меньше 1 будет?

АРУ желательна из-за того, из-за того, что при большой амплитуде частота у нас ползёт из-за большой диффузионной ёмкости коллекторного перехода. В АРУ желателен германиевый npn ВЧ транзистор. ВЧ транзистор имеет меньшие утечки чем НЧ. Хотя можете попробовать и без АРУ. Я сравню схемы.
Усиление повторителя меньше единицы, но за счёт резонансного контура напряжение на эмиттере увеличивается на базе.

Вот я взял схему без АРУ и добавил ограничитель на сдвоенном диоде Шоттки.
Сопротивления индуктивностей взял 1 Ом.

[zoog]

АРУ желательна из-за того, из-за того, что при большой амплитуде частота у нас ползёт из-за большой диффузионной ёмкости коллекторного перехода.

Если перейти на нормальное советское включение с большим Uкб - это ведь можно избежать? Да и форма там такая, что не какая-то ёмкость хуже не сделает, тут ограничение в затылок дышит.

Усиление повторителя меньше единицы, но за счёт резонансного контура напряжение на эмиттере увеличивается на базе.

)) Эх, невнимательность моя) Но тогда добротность должна быть больше 1 вс1 же??
И зачем 22мкФ || выходу? фильтр гармоник?

[bordodynov]

И зачем 22мкФ || выходу? фильтр гармоник?

Без этого конденсатора не будет генерации. Он сдвигает фазу в нужную сторону. По-изучайте схемы генераторов. А если лень изучать теорию, то используйте Spice программу. Я в теме LTspice показывал, что эмиттерный повторитель при ёмкостной нагрузке имеет отрицательную проводимость на входе, которая может использоваться в генераторах, что я и сделал в своей схеме.

[zoog]

Он сдвигает фазу в нужную сторону. По-изучайте схемы генераторов.

Будь у меня инфа - не стал бы задавать половину вопросов) Так-то выглядит расточительно - большое ток идёт в никуда, транзистор работает на несогласованную нагрузку.
Посмотрел то, что доступно - https://i.13.yt/2022/04/26/1650976187-7838.jpg, там сдвиг достигается ёмкостью в цепи базы. Кстати, контур даёт +170..180 градусов, конденсатор - ещё +80..90, а остальное откуда? я правильно понимаю, что возбуждение идёт не на резонансной частоте в этом случае?