Вопрос про колебательный контур

[Yuri222]

выше 433мгц очень мало ктото руками делает да и нахрен это надо. поэтому и кажется что все можно на глаз сделать.

Это да, как правило берешь готовый модуль и - в путь.
Хотя, если надо на плате гигагерцы провести из точки А в точку Б - тут надо посчитать.
Сейчас проги разводки сами вроде бы такое делают, но когда-то давно пришлось самому разводить - так считал сам, правда, не крякозяблами, а уже готовыми прогами (но сделанными на основе этих интегралов).
Чтобы не нарабатывать опыт (сын ошибок трудных) ценой потерянного времени, потраченных денег и горки нерабочих печатных плат.

[индюк]

кмк как раз начальству это не очень и нужно

начальству это вообще не нужно.
начальству нужно - когда будет готово и сколько надо денег. всё!!!!
ну если не успели - кого вздрючить и как в следующий раз успеть.

это мне друг звонит - чиню конвйер на 500вкт моторы какието - сгорели частотники, мне надо на совещании обьяснить что там чтото проскочило, гдето дуга пошла потому что в питании сбои, потому что проводок какойто подгорел и изза этого заглючили 3 микросхемы и выбили тиристоры. еще много чего.....
я ему говорю - дурень - тебя на втором предложении прервут. накуй директору это все надо? он в этом ничо не понимает, запутается и решит что его наепывают как лоха. в итоге разозлится от своей же тупости и всем даст звизды. тебе первому при этом же.
ему надо одно - кто виноват, как дочинить и как избежать этого потом. всё!!
поэтому говоришь кратко - не продували вентиляторы и платы, не протягивали клеммы, не следили за разъемами.
поэтому протягиваем продуваем и чистим раз в месяц. назначить ответственного дядю васю.

[Yuri222]

начальству это вообще не нужно

я же писал - разное начальство, разные работы, разные цели.
Мой начальник когда-то писал докторскую, вот ему эти все расчеты теоретические с интегралами и всякими функциями, при выполнении НИРов как раз ооочень были нужны.
А линию на конвейере чинить - то да, редко какой начальник шурупит даже в простом тиристоре.

[индюк]

я же писал - разное начальство, разные работы, разные цели.
Мой начальник когда-то писал докторскую, вот ему эти все расчеты теоретические с интегралами и всякими функциями, при выполнении НИРов как раз ооочень были нужны.
А линию на конвейере чинить - то да, редко какой начальник шурупит даже в простом тиристоре.

у меня начальник учился на кафедре электроники. почти 30 лет назад...
по факту он коммерс....
берусь я както у него на виду за 2 клеммы блока питания - 12 вольт 650 ампер....
он в ужасе заорал - ты чо делаешь убьет накуй!!!!!
я говорю - ты идиот?? там 12 вольт всего и руки сухие.
он говорит - но ведь 650 ампер!!!!.

[Yuri222]

он говорит - но ведь 650 ампер!!!!.

это не так уж и плохо.
Мы недавно запускали бензогенератор 230В, и не хотел он сдружиться с УПСом.
Решили глянуть осциллографом эти 230В. Протянули удлинитель, я нашел кусок провода с сетевой вилкой, ослик запитал от обычной стационарной сети 230В.
Вижу - с генератора прет это 230В с дикой помехой вольт 50-70 в размахе. Начальник, не мудрствуя лукаво, вытаскивает эту вилку из удлинителя и уже собирался ее ткнуть в обыную розетку - сравнить синусоиды с генератора и обычной домовой сети. Успел перехватить его руку.
Оно как бы может и ничего не случилось бы - УЗО и всякие побрякушки нормально работают, но как-то ослика стало жалко - он хоть и недорогой, но свой собственный - притащил из дома как раз вот такие напряжения типа в сети или внутри какого блока питания покопаться, где есть связь с питающей сетью - но в этих случаях добавляю транс для гальваноразвязки питания ослика.

[индюк]

недавно запускали бензогенератор 230В, и не хотел он сдружиться с УПСом.
Решили глянуть осциллографом эти 230В. Протянули удлинитель, я нашел кусок провода с сетевой вилкой, ослик запитал от обычной стационарной сети 230В.
Вижу - с генератора прет это 230В с дикой помехой вольт 50-70 в размахе.

да, бывало и такое.
тоже както от китайского генератора болгарка с плавным пуском не работала (дергалась както хаотично на минимальных оборотах) - видимо до синуса в этом генераторе было очень далеко а тиристорной схеме в болгарке синус нужен был.

[kirillkt]

начальству нужно - когда будет готово и сколько надо денег. всё!!!!

Индюк, соглашусь, что в Вашем гаражном автосервисе так и есть. Уважаю Ваше мнение.

[kirillkt]

куда пихал во все места кучу подстроечных резисторов

Ваш пример с подстроечниками не уместен.
Странное у Вас понимание опыта и интуиции. Хотя, не удивлён.
Хорошо выучить урок и делать как написано в инструкци конечно похвально.
Только Ангара с Булавой так и не летают, хоть разработчики с профильным образованием арифметику знают. И на компьютере умеют нажимать правильную кнопку.

[Yuri222]

Странное у Вас понимание опыта и интуиции

А у Вас как они появились, эти "опыт и интуиция" - разве не на основе ранее изученных крякозяблов и расчетов с их применением?

Вот был у меня случай - вылетал один элемент в случайные моменты времени, но - только лишь в результате определенной операции. Т.е. если эта операция уже прошла - будет работать годами. Но при следующем перезапуске и повторении этой операции - мог или вылететь, или нормально отработать.
Проанализировал я режимы работы этого элемента, и на основе опыта и интуиции (базирующихся на знании интегралов) предположил причину этой неприятности.
Дальше - расчет (ну, не совсем с интегралами, было достаточно линейной аппроксимации), доведение процедуры выхода из строя до совершенства (это когда элемент гарантированно выходит из строя), выбор варианта решения проблемы, ее решение , окончательная проверка.
Как-то так я представляю себе опыт и интуицию.

Конечно, оно по-разному может быть - и без этих интегралов.
Когда годами человек выполняет практически одно и то же, то появляется опыт, что куда и сколько ткнуть, чтобы заработало. Это у ремонтников запросто такое нарабатывается - с опытом и годами. Но чуть шажок в сторону - уже этого опыта оказывается недостаточно...

[genao]

Но когда он мне рассказывал, как на заводе в КБ он делал макет будущей рабочей схемы, куда пихал во все места кучу подстроечных резисторов, и путем их кручения-верчения старался добиться работоспособности схемы чисто на интуиции - этого я никак на мог понять - как такой подход в принципе допустим, нужно же с помощью крякозяблов вычислить хотя бы допустимые границы изменения этих подстроечников.

ОПКБ "ЧерметАвтоматика", даже видел как разработчики крутили эти подстроечники.
И надо же было случиться, что на мое предприятие пришло это чудо техники, и пришлось налаживать. В результате наладки, только с одного канального блока я выпаял 72 подстроечника, а каналов было три. С других блоков выпаял по 10 штук минимум на каждом канале.
Когда запустил оборудование, разработчики приехали и ахали. Показал как. Тогда привезли свою конструкторскую документацию и попросили внести изменения.
Недели две провозился, приехали и забрали. Спустя полгода встречаю разработчиков, те, мол конструкторский отдел сказал что это неприемлемо, слишком много изменений -))