Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту


Ответ
Опции темы
Непрочитано 20.05.2024, 19:02   #1021
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,866
Сказал спасибо: 2,949
Сказали Спасибо 3,137 раз(а) в 2,127 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по программе Multisim

Сообщение от Aleksandr52 Посмотреть сообщение
Мультивибратор с регулируемой длительностью и частотой импульсов на двух полевиках 2SJ108.
Выведите токи затворов.
Реклама:
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.05.2024, 19:46   #1022
Aleksandr52
Вид на жительство
 
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 478
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 45 раз(а) в 42 сообщении(ях)
Aleksandr52 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по программе Multisim

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Выведите токи затворов.
Cмотрю не дают вам покоя эти токи затворов на полевиках и мосфетах.
Вбейте себе в мозг - эти приборы управляются потенциалом. Разницу чувствуешь. Нет там токов. Токи идут только по цепям заряда двух конденсаторов. А прямые токи этих полевиков равны в нано амперах.
Смотри.
Вообще, уважаемый ставь программу Мультисим и смотри сам.

Покажу вам как управляется мощный биполярный на лампу по базе. Вот там ток базы нужен.
И этот ток зависит от бетты транзистора. Чем бетта выше тем меньшим током он открывается.

Вот например простейший логический инвертор на двух полевиках разных структур. ГДЕ ВЫ видите здесь ток.
Чисто потенциальное управление или плюс или земля. А ТОК потечет тогда когда мы поставим резистор на нагрузку и потечет он по отрытым каналам сток- исток в зависимости от потенциала
затвора.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2024-05-20_183623.jpg
Просмотров: 0
Размер:	211.0 Кб
ID:	181903   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2024-05-20_193425.jpg
Просмотров: 0
Размер:	38.9 Кб
ID:	181904   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-08-04_064735.jpg
Просмотров: 0
Размер:	129.2 Кб
ID:	181905  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-08-04_064913.jpg
Просмотров: 0
Размер:	122.3 Кб
ID:	181906   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-08-04_065551.jpg
Просмотров: 0
Размер:	117.4 Кб
ID:	181907  

Последний раз редактировалось Aleksandr52; 20.05.2024 в 21:01.
Aleksandr52 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.05.2024, 21:58   #1023
andries5
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 1,790
Сказал спасибо: 124
Сказали Спасибо 601 раз(а) в 418 сообщении(ях)
andries5 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по программе Multisim

Сообщение от Aleksandr52 Посмотреть сообщение
эти приборы управляются потенциалом. Разницу чувствуешь. Нет там токов. Токи идут только по цепям заряда двух конденсаторов. А прямые токи этих полевиков равны в нано амперах.
Ну значит токи есть? Ток заряда затвора есть. А также постоянный ток поддержки заряда емкости затвора. Пусть маленький, но есть. Хоть и нано амперы. В практике не учитываю, но в теории можно учитывать. Смотря кому как хочется. В практике надо учитывать скорость заряда и разряда затвора и величины тока затвора. Да Вы и сами знаете это. И спорить нет смысла.
andries5 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.05.2024, 22:58   #1024
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,866
Сказал спасибо: 2,949
Сказали Спасибо 3,137 раз(а) в 2,127 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по программе Multisim

Сообщение от Aleksandr52 Посмотреть сообщение
Смотри.
Смотрю... и... Вижу! Действующее значение тока затвора Q1 - 0,78 мА. Проверьте, Цифровик, - что же открывает в прямом направлении переход затвор-канал? А что, если вместо 2SJ108 вставить MOSFET'ы (например - BSS84 с переключением точки соединения R2 и R3 с "общего" на "питание") - насколько изменится частота мультивибратора?

Сообщение от Aleksandr52 Посмотреть сообщение
Покажу вам как управляется мощный биполярный на лампу по базе. Вот там ток базы нужен.
Что примечательно, математическая модель биполярного транзистора - тоже управляется напряжением. Просто за счёт прямосмещенного перехода база-эмиттер с малым сопротивлением - можно рассматривать биполярный транзистор как управляемый током базы.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 21.05.2024, 01:50   #1025
Aleksandr52
Вид на жительство
 
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 478
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 45 раз(а) в 42 сообщении(ях)
Aleksandr52 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по программе Multisim

andries5,

Да я не спорю. Я практик. Ток конечно есть.
Но обычно если вы например включаете мосфеты с небольшими частотами до 30-50кгц
по переключению, то этот мизерный ток влияния не оказывает. Ну а если герцовые
частоты то и вообще. Другое дело с нагрузками
по стоку, их типом. Они могут быть активными
или индуктивными. Вот тут надо обязательно
защиту канала делать от обратных выбросов
по току нагрузки, хотя почти все силовые мосфеты имеют защитные диоды. Есть специальные мосфеты для работы на индуктивные нагрузки. Они имеют целые
защитные цепочки и кроме того ещё
и по защите затворов. Они дорогие.
Кстати модели есть таких сборок.
Aleksandr52 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 21.05.2024, 02:04   #1026
Aleksandr52
Вид на жительство
 
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 478
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 45 раз(а) в 42 сообщении(ях)
Aleksandr52 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по программе Multisim

Вообще с мосфетами легче работать и по переменке сетевого напряжения. Они прекрасно и с этим справляются. По сравнению например с симисторами.
Правда не все типы могут работать.
Тоже подтверждено работой на практике.
А любая надёжность любого устройства
подтверждается временем его работы.
Мосфеты время это держат. Они скоро вытяснят и симисторы и тиристоры
Aleksandr52 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 21.05.2024, 09:14   #1027
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,612
Сказал спасибо: 734
Сказали Спасибо 3,815 раз(а) в 2,710 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по программе Multisim

Aleksandr52,
а простые мосфеты вытесняют каскодные транзисторы. Например UJ3C065030T3S.
Напряжение 650 В ток 85 А. Есть и более высоковольтные транзисторы.
Spice модель на сайте есть:
https://www.qorvo.com/search?key=UJ3...search-value=1
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: КаскодныйТранзистор.png
Просмотров: 0
Размер:	212.9 Кб
ID:	181910  

Последний раз редактировалось bordodynov; 21.05.2024 в 09:36.
bordodynov на форуме   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" bordodynov
Aleksandr52 (21.05.2024)
Непрочитано 21.05.2024, 11:49   #1028
Aleksandr52
Вид на жительство
 
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 478
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 45 раз(а) в 42 сообщении(ях)
Aleksandr52 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по программе Multisim

Я как то смотрел основную базу мосфетов в мс. Там огромная она. Каких только нет. Там есть и с 1100в по сток исток и с 1200в. Вот только токи стока у них не большие. Но на моделирование не ставил. Вроде мне такие пока без надобности. А если учесть что эти модели ставили в программу много лет назад, то у америкосов они давно применялись. Что интересно там есть модели мощных мосфетов с выходами с датчиков температуры по аналоговому сигналу. Внутри стоит обычный бескорпусной LM35 до 150 градусов по измерению. Нагрев мосфета пошел и на каждый градус прибавка 10мв. При 150 градусах сигнал с выхода датчика равен 1.5в Оказываются и такие есть. Там при его работе в железе выводятся эти параметры на контрольную аппаратуру.
Я выводил и вот такие высоковольтные модели диодов с большими токами. Наших таких нет по параметрам.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2024-05-21_111644.jpg
Просмотров: 0
Размер:	37.9 Кб
ID:	181912   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2024-05-21_113541.jpg
Просмотров: 0
Размер:	146.2 Кб
ID:	181913  

Последний раз редактировалось Aleksandr52; 21.05.2024 в 12:39.
Aleksandr52 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 21.05.2024, 12:48   #1029
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,866
Сказал спасибо: 2,949
Сказали Спасибо 3,137 раз(а) в 2,127 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по программе Multisim

Сообщение от Aleksandr52 Посмотреть сообщение
Cмотрю не дают вам покоя...
... схемы с ошибками. Ничего личного, Цифровик. Просто не надо публиковать схемы, достойные худших ардуинщиков.

Мультивибратор на 2SJ108 уже разбирали: https://kazus.ru/forums/showthread.p...59#post1355559
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Прямой ток затвора достигает 20 мА при допустимом 10 мА.
Времязадающие конденсаторы подают прямое напряжение на переход затвор-канал при перезарядке.

Тут - ток времязадающего конденсатора течёт через нерегулируемый p-n-переход сток-подложка (смотрите эпюру тока Ib в теме LTSpice XVII) в результате чего регулируется не только частота импульсов, но и их скважность.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.

Последний раз редактировалось ForcePoint; 21.05.2024 в 12:52.
ForcePoint вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 21.05.2024, 21:54   #1030
Aleksandr52
Вид на жительство
 
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 478
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 45 раз(а) в 42 сообщении(ях)
Aleksandr52 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по программе Multisim

bordodynov,

Вот модель N-канального мосфета Si1012R. Индивидуальная. Минимальное напряжение по затвору 1.8в Есть внутренняя защита по затвору.
С меньшим напряжением я не встречал. В архиве даташит и файл в мс.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2024-05-21_203115.jpg
Просмотров: 0
Размер:	161.0 Кб
ID:	181916   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2024-05-21_203320.jpg
Просмотров: 0
Размер:	168.2 Кб
ID:	181917   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2024-05-21_203422.jpg
Просмотров: 0
Размер:	163.4 Кб
ID:	181918  

Вложения:
Тип файла: rar Модель Si1012R.rar (393.9 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось Aleksandr52; 21.05.2024 в 21:56.
Aleksandr52 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Proteus общие вопросы dosikus Proteus 3357 24.03.2024 12:27
Общие вопросы по импульсному преобразователю zoog Источники питания и свет 87 12.01.2013 17:53
Wiznet W7100. Общие вопросы R_N Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 7 06.06.2012 00:33
Система измерения температуры (на AD8495), вопросы по схеме и реализации spartakchamp Измерительное оборудование 2 15.11.2010 22:04


Часовой пояс GMT +4, время: 10:44.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot