| Автоматика и аппаратура связи Дистанционное и непосредственное управление исполнительными механизмами, сотовая, а также радиосвязь. |
15.02.2024, 14:29
|
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 16.09.2007
Сообщений: 57
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Что делать если слишком часто щёлкает реле?
Все схемы, с которыми мне приходится иметь дело, примерно такие:
датчик - компараторная схема - ключ - реле - нагрузка
Я их собираю из китайских модулей с Тему и Алиэкспресса, но сейчас жду детали чтоб спаять свою схему на LM393.
Один из вариантов немножко похож на триггер Шмитта.
Датчик может быть ёмкостной с генератором и диодом-детектором, резистивный и еще много всяких других.
Какой самый простой и классический способ сделать чтоб реле не замыкалось/размыкалось чаще чем раз в 1 минуту, в 5 минут?
Пробовал вариант с резистором и конденсатором, параллельно выходам заводского датчика и заводского модуля с компаратором и реле.
Если я сам собираю схему, то куда лучше вставлять схему задержки и как ее лучше делать?
Схема компаратора с ZVN3306 взята с сайта.
https://www.edn.com/simple-changes-i...hmitt-trigger/
Хочу собрать вариант (b). Стоит ли его собирать?
Спасибо.
Последний раз редактировалось Falconist; 27.02.2024 в 17:40.
|
|
|
|
|
15.02.2024, 14:56
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,845
Сказал спасибо: 2,937
Сказали Спасибо 3,132 раз(а) в 2,122 сообщении(ях)
|
Re: что делать если слишком часто щёлкает реле
Сообщение от cavebear
|
|
Какой самый простой и классический способ сделать чтоб реле не замыкалось/размыкалось чаще чем раз в 1 минуту, в 5 минут?
|
Для начала - надо изучить объект регулирования. Если это отопительный котёл с высокой инерционностью, а реле щёлкает часто - то, очевидно, регулятор (датчик) реагирует на помехи.
|
Сообщение от cavebear
|
|
Пробовал вариант с резистором и конденсатором, параллельно выходам заводского датчика и заводского модуля с компаратором и реле.
|
Неверно. Резистор должен быть последовательно в цепи In, конденсатор - со стороны исполнительного механизма (триггера Шмитта).
Схема b - глупая. Вот так надо (регулируемое пороговое напряжение - на инвертирующий вход):
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ForcePoint за это сообщение:
|
|
|
|
15.02.2024, 15:35
|
|
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,485
Сказал спасибо: 177
Сказали Спасибо 3,140 раз(а) в 2,027 сообщении(ях)
|
это к зугу - он тебе реле на транзисторах сделает, но попозже, лет так через 8...
|
Сообщение от cavebear
|
|
Какой самый простой и классический способ сделать чтоб реле не замыкалось/размыкалось чаще чем раз в 1 минуту, в 5 минут?
|
так же на али купить готовый прибор.
у готовых есть настройка между включением и выключением.
например регулятор промышленных холодильников.
есть везде
https://profrem.ru/assets/files/info/eliwell-id974..pdf
|
Сообщение от ForcePoint
|
|
Схема b - глупая. Вот так надо (регулируемое пороговое напряжение - на инвертирующий вход):
|
да не. тут у вас гистерезис плавает от входного сигнала
у него схема А самая правильная.
надо только Р3 подобрать.
обычно р1 и р2 - 1,2,3,5 килоом. а р3 200 и более килоом. хотя если сигнал драный можно и 100к.
__________________
кагмаподэ магмаподэ
Последний раз редактировалось mike-y-k; 18.02.2024 в 23:36.
|
|
|
|
|
|
15.02.2024, 15:37
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Россия, КЧР, Нижний Архыз
Сообщений: 3,597
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 807 раз(а) в 584 сообщении(ях)
|
Re: что делать если слишком часто щёлкает реле
|
Сообщение от cavebear
|
|
чаще чем раз в 1 минуту, в 5 минут?
|
А вдруг надо будет таки выключить? Лучше туда добавить 30-рублевый микроконтроллер, чем из рассыпухи городить ХЗ что. Заодно и на будущее можно будет всякие хотелки добавлять...
И датчики можно посредством АЦП МК окучивать с выдачей цифры куда-нибудь.
__________________
Союз Советских Социалистических Округов Северной Америки
|
|
|
|
|
|
15.02.2024, 19:32
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,845
Сказал спасибо: 2,937
Сказали Спасибо 3,132 раз(а) в 2,122 сообщении(ях)
|
Re: что делать если слишком часто щёлкает реле
|
Сообщение от индюк
|
|
тут у вас гистерезис плавает от входного сигнала
|
Обоснуйте.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ForcePoint за это сообщение:
|
|
|
|
18.02.2024, 10:47
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,689
Сказал спасибо: 876
Сказали Спасибо 1,125 раз(а) в 901 сообщении(ях)
|
Re: что делать если слишком часто щёлкает реле
Если сигнал датчика и пороги компаратора неизвестны - то копать со стороны выхода, на реле навесить схему, запрещающую смену состояния какое-то время
типа
но если уметь писать - то лучше на МК)
Последний раз редактировалось zoog; 18.02.2024 в 10:51.
|
|
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо zoog за это сообщение:
|
|
|
|
18.02.2024, 11:54
|
|
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,485
Сказал спасибо: 177
Сказали Спасибо 3,140 раз(а) в 2,027 сообщении(ях)
|
Re: что делать если слишком часто щёлкает реле
А чо только 2 кандюра то? Ставь 6!!!))))
__________________
кагмаподэ магмаподэ
|
|
|
|
|
|
18.02.2024, 23:44
|
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,245
Сказал спасибо: 11,163
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
|
Re: что делать если слишком часто щёлкает реле
А таймером блокировать на нужный период повторные смены состояния?
Один 555 и обвязку из логики, если родных входов не хватит…
Интервал таймера будет нужным гистерезисом схемы.
Макет несложно собрать и протестировать на столе, без привлечения симуляторов…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
|
Сказали "Спасибо" mike-y-k
|
|
|
|
19.02.2024, 09:02
|
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 16.09.2007
Сообщений: 57
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: что делать если слишком часто щёлкает реле
|
Сообщение от eddy
|
А вдруг надо будет таки выключить? Лучше туда добавить 30-рублевый микроконтроллер, чем из рассыпухи городить ХЗ что. Заодно и на будущее можно будет всякие хотелки добавлять...
И датчики можно посредством АЦП МК окучивать с выдачей цифры куда-нибудь.
|
А если я напишу для микроконтроллера программу с багом и у меня все грибы умрут? Хотелки в моем деле опасны.
Я вообще бы хотел когда ни будь, когда у меня грибы принесут какие то существенные деньги и я буду расширять производство, заказать такую схему с процессором, которая бы отслеживала ток потребления разных узлов и тем самым бы высчитывала всякие показатели вроде расхода воды + следила бы что если где то что-то выходит за показатели чтоб включалась сигнализация и слались бы сообщения на телефон, а если очень выходит за показатели - все бы выключалось в целях пожарной безопасности.
спасибо
Последний раз редактировалось cavebear; 19.02.2024 в 09:27.
|
|
|
|
|
|
19.02.2024, 09:05
|
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 16.09.2007
Сообщений: 57
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: что делать если слишком часто щёлкает реле
|
Сообщение от mike-y-k
|
А таймером блокировать на нужный период повторные смены состояния?
Один 555 и обвязку из логики, если родных входов не хватит…
Интервал таймера будет нужным гистерезисом схемы.
Макет несложно собрать и протестировать на столе, без привлечения симуляторов…
|
к этому я и прихожу, но вот только из китайских модулей это не так просто собрать
потому я сам схему и решил мутить
сделаю такой черновой вариант чтоб с ним поиграться
потом, если очень захочется,
закажу у электронщика с образованием чтоб он ее довел и у китайцев закажу пачку чтоб их всюду пихать и на них все делать
Спасибо
Последний раз редактировалось cavebear; 19.02.2024 в 09:28.
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 18:04.
|
|
