Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
28.02.2019, 03:45
|
|
Прописка
Регистрация: 27.10.2014
Адрес: Россия г.Липецк
Сообщений: 249
Сказал спасибо: 50
Сказали Спасибо 87 раз(а) в 40 сообщении(ях)
|
Бесконтактный датчик температуры
Имеется широко распространённый датчик температуры MLX90614. Его задача измерять температуру от 0÷300град. в домашних условиях. Упрощённая часть схемы подключения и условия использования см. на Рис.1. Всё работает отлично (на воздухе). Данный датчик всем хорош, но через стекло ничего не измеряет (или измеряет температуру стекла), т.к. стекло для ИК почти непрозрачно. Как-то не подумал об этом заранее (лоханулся). Дело в том, что данный датчик измеряет (из-за Si фильтра) в дальнем ИК диапазоне 5,5÷18мкм. Пик окна прозрачности у стекла (0.9мкм) находится в ближнем (SWIR) ИК диапазоне (0,4÷2,5мкм). Вопрос, как измерять температуру. Вижу следующие возможные варианты решения.
1. Доработка данного датчика (как?). Простой вариант, как это делается в цифровых камерах (удалить ИК фильтр на съёмном объективе) наверное, не прокатит, вследствие хрупкости датчика (тонкое Si стекло, а внутри криптон, при пониженном давлении). Может, можно как-то аккуратно удалить имеющийся ИК фильтр, сохранив сам прибор и заменить его на полосовой ИК фильтр (0.9мкм),
2. Другой датчик (сенсор → указать модель), недорогой, близкий по габаритам и интерфейсу (i2c, SPI). Долгие поиски в интернете оптимального решения не увенчались успехом. А может, не хватило терпения. В основном или теория, или готовые крупные промышленные и соответственно дорогие изделия, для спец. условий (не годится → интересуют только мелкие встроенные решения). Выбор датчиков велик, но данные по датчикам скупы и указываются только: температурный диапазон, диаграмма направленности, иногда интерфейс и другие малозначимые параметры.
3. Продолжение п.1 → игры с ИК фильтрами (какие и где приобрести).
Кстати данный тип датчика (MLX90614) представляет целое семейство датчиков, с различным буквенным обозначением. Но в их данных не указывается, какой датчик, и в каком именно спектре ИК диапазона работает. Отличаются только ценой и температурным диапазоном. Не покупать же все и практически измерять.
Длинные теоретические изыски мало интересуют (времени мало). Я их и так все, или почти все знаю. Вообщем, интересуют только готовые практические решения. Если кто-то уже решил данный вопрос и знает, какое-то достаточно простое и эффективное решение буду рад услышать.
__________________
Счастлив тот, кто доволен тем, что имеет, и чьи желания совпадают с его возможностями
|
|
|
|
28.02.2019, 05:44
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,245
Сказал спасибо: 11,163
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
|
Re: Бесконтактный датчик температуры
1. Задать вопрос Melexis
2. Сделать отдельный канал измерения с другим материалом (сместить пик прозрачности).
Лет 5 назад была похожая ситуация - разрешилась по п. 2, там ещё проблема была с рентгеновским излучением…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
Сказали "Спасибо" mike-y-k
|
|
|
28.02.2019, 10:42
|
|
Прописка
Регистрация: 27.10.2014
Адрес: Россия г.Липецк
Сообщений: 249
Сказал спасибо: 50
Сказали Спасибо 87 раз(а) в 40 сообщении(ях)
|
Re: Бесконтактный датчик температуры
Сообщение от mike-y-k
|
Сделать отдельный канал измерения с другим материалом
|
Это, чтобы эта уважаемая фирма-производитель, специально для меня, сделала индивидуальный заказ. Наверное, датчик будет дороже золота.
__________________
Счастлив тот, кто доволен тем, что имеет, и чьи желания совпадают с его возможностями
|
|
|
|
28.02.2019, 13:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,760
Сказал спасибо: 1,106
Сказали Спасибо 1,037 раз(а) в 569 сообщении(ях)
|
Re: Бесконтактный датчик температуры
Сообщение от NEMOOMEN & К
|
Может, можно как-то аккуратно удалить имеющийся ИК фильтр, сохранив сам прибор и заменить его на полосовой ИК фильтр (0.9мкм)
|
Покурочить датчик - это здорово. Кто подпишется после этого под его метрологическими характеристиками?
Вы хотите из диапазона дальнего (теплового) ИК перейти в диапазон ближнего ИК.
Прекрасно, вместо температуры будете измерять освещённость. Можно будет тестировать пульт от телевизора ).
Только переместить датчик внутрь сосуда. Или сделать термопровод из рабочей области к датчику.
Последний раз редактировалось makakus; 28.02.2019 в 13:18.
|
|
|
Сказали "Спасибо" makakus
|
|
|
28.02.2019, 15:20
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,245
Сказал спасибо: 11,163
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
|
Re: Бесконтактный датчик температуры
NEMOOMEN & К, Вы немного не поняли
Речь была о перемещении датчика с текущего места на другое с заменой того стекла на иной материал.
Нужны данные о возможности работы датчика внутри того сосуда без защиты стеклом - тогда все будет ещё проще.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
28.02.2019, 16:13
|
|
Прописка
Регистрация: 27.10.2014
Адрес: Россия г.Липецк
Сообщений: 249
Сказал спасибо: 50
Сказали Спасибо 87 раз(а) в 40 сообщении(ях)
|
Re: Бесконтактный датчик температуры
Сообщение от makakus
|
Покурочить датчик - это здорово. Кто подпишется после этого под его метрологическими характеристиками?
Вы хотите из диапазона дальнего (теплового) ИК перейти в диапазон ближнего ИК.
Прекрасно, вместо температуры будете измерять освещённость. Можно будет тестировать пульт от телевизора ).
Только переместить датчик внутрь сосуда. Или сделать термопровод из рабочей области к датчику.
|
Метрологические данные, при сохранности и целостности самого прибора всегда можно аппаратно сравнить с другим прибором. И если основная цель переделки была достигнута, то какие-то несоответствия (если они не носят глобальный характер) почти всегда можно программно скорректировать с помощью введения поправочных коэффициентов.
Похоже, вы совсем не знаете данный вопрос. Для общего ознакомления вбейте в поисковик вопрос «что это», или посмотрите (популярно) хотя бы здесь.
А по поводу изменения месторасположения датчика посмотрите внимательней на прикреплённый рисунок, тогда подобные неконструктивные и неинженерные советы сами отпадут.
__________________
Счастлив тот, кто доволен тем, что имеет, и чьи желания совпадают с его возможностями
Последний раз редактировалось NEMOOMEN & К; 28.02.2019 в 16:18.
|
|
|
|
28.02.2019, 16:32
|
|
Прописка
Регистрация: 27.10.2014
Адрес: Россия г.Липецк
Сообщений: 249
Сказал спасибо: 50
Сказали Спасибо 87 раз(а) в 40 сообщении(ях)
|
Re: Бесконтактный датчик температуры
Сообщение от mike-y-k
|
Речь была о перемещении датчика с текущего места на другое с заменой того стекла на иной материал.
Нужны данные о возможности работы датчика внутри того сосуда без защиты стеклом - тогда все будет ещё проще.
|
Стекло является важным элементом части конструкции. Замена его исключена. Да и чем. Помещение же датчика внутри высоковольтной вакуумной камеры, защита его и вывод каким-то образом проводов наружу, при сохранении жёсткости и герметичности конструкции, вообще нереальная задача. Поэтому просто нужен «правильный датчик».
__________________
Счастлив тот, кто доволен тем, что имеет, и чьи желания совпадают с его возможностями
|
|
|
|
28.02.2019, 16:40
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,760
Сказал спасибо: 1,106
Сказали Спасибо 1,037 раз(а) в 569 сообщении(ях)
|
Re: Бесконтактный датчик температуры
Сообщение от NEMOOMEN & К
|
Похоже, вы совсем не знаете данный вопрос
|
Сообщение от NEMOOMEN & К
|
Для общего ознакомления
|
Сообщение от NEMOOMEN & К
|
посмотрите внимательней
|
Гонор засчитан.
Перед тем, как отвечать, скосите глазки налево, туда, где никнейм. Посмотрите для общего ознакомления. Вам без объяснений станет понятна разница.
Я же спросил6 кто подпишется под вашей уже аппаратно-программной махарайкой на ардуине? В смысле соответствия метрологических характеристик? Чтобы потом с чистым сердцем - если придётся, то и в суде - говорить "243°"?
Нет, если ваш зелёный объект - это что-то на колене или в баночке в гараже, то ладно, но вы же написали - измерение.
|
|
|
|
28.02.2019, 17:16
|
|
Прописка
Регистрация: 27.10.2014
Адрес: Россия г.Липецк
Сообщений: 249
Сказал спасибо: 50
Сказали Спасибо 87 раз(а) в 40 сообщении(ях)
|
Re: Бесконтактный датчик температуры
Сообщение от makakus
|
Перед тем, как отвечать, скосите глазки налево, туда, где никнейм. Посмотрите для общего ознакомления. Вам без объяснений станет понятна разница.
Я же спросил6 кто подпишется под вашей уже аппаратно-программной махарайкой на ардуине? В смысле соответствия метрологических характеристик? Чтобы потом с чистым сердцем - если придётся, то и в суде - говорить "243°"?
Нет, если ваш зелёный объект - это что-то на колене или в баночке в гараже, то ладно, но вы же написали - измерение.
|
«Заводной» вы, а конструктива никакого. Болтовня одна. «Косить» мне некуда (я не из Китая). Ардуинка всего лишь промежуточное звено, для удобства подключения к NI myRio. Как я уже писал, всё прекрасно работает. Точность в нужных рамках. Изделие не промышленное, но сделано было по заказу (в частном порядке) на закрытом оборонном гос. предприятии и на высокоточном оборудовании, а не в гараже. Что это и для чего, никого не касается. Был задан простой вопрос. Если надо его упрощу.
Как измерить температуру сквозь стекло. Или по-другому. Какой температурный датчик (модель) имеет «окно прозрачности» в (SWIR) ИК диапазоне (0,4÷2,5мкм).
__________________
Счастлив тот, кто доволен тем, что имеет, и чьи желания совпадают с его возможностями
Последний раз редактировалось NEMOOMEN & К; 28.02.2019 в 17:19.
|
|
|
|
28.02.2019, 17:38
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,760
Сказал спасибо: 1,106
Сказали Спасибо 1,037 раз(а) в 569 сообщении(ях)
|
Re: Бесконтактный датчик температуры
Сообщение от NEMOOMEN & К
|
Вообщем, интересуют только готовые практические решения. Если кто-то уже решил данный вопрос и знает
|
Это, скорее, объявление в раздел "могу оплатить работу" как-то так, тут есть...
Сообщение от NEMOOMEN & К
|
Какой температурный датчик (модель) имеет «окно прозрачности» в (SWIR) ИК диапазоне (0,4÷2,5мкм).
|
А это у Сири спросите, несложно.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 09:59.
|
|