Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту


Ответ
Опции темы
Непрочитано 18.05.2024, 19:08   #1001
Aleksandr52
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 500
Сказал спасибо: 59
Сказали Спасибо 45 раз(а) в 42 сообщении(ях)
Aleksandr52 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по программе Multisim

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Aleksandr52,
Я во-первых спрашивал про n-канальный МОП транзистор. Причём здесь p-канальный.
Во-вторых я не спрашивал как ими управлять.
Вы давали схему на двух 2N7000 транзисторах и не правильно объясняли её работу.
Не объясняйте, а дайте определение порога и напряжение отсечки. А вы используете слона начинается уменьшение сопротивления и открывается канал. Что значит начинается. Почему то в даташитах (откройте любой) порог определяют не так как вы. Это делают при определённом напряжении на стоке и конкретном токе стока. Это что, изготовители болваны - не знают что такое порог!
А по поводу отсечки вы несёте не понятную белиберду.
Это вы не чего не поняли. Так я вам и объяснил. Ну давайте отсечку отметем от мосфета. На мосфете 2N7000 при управлении от 0 до 2.3в сопротивление канала 5Gом далее от 2.3в - 4в линейное уменьшение канала. Далее от 4- 20в оно резко падает до своих минимальных значений. Тое сть мощность которую вы можете максимально получить на данном транзисторе при макс по напряжении по даташиту исток- сток -
напряжение импульса должно быть равно 20в.
Вы что то туповат я давно это заметил. Вы не читаете что я пишу.
Я долблю об этом уже наверное пятый раз.
ЕЩЕ РАЗ ПИШУ поставьте мою схему измерителя R мосфетов. Меняйте мосфеты и увидите их работу. В ДАТАШИТАХ точно пишут начальное напряжение и конечное по затвор-исток.
Ну и про p-канальный мосфет. У него все обратно по управлению.

У него канал закрыт при напряжении на затворе и открыт при нуле на затворе.
Скину я схему вам как управляются мосфеты в другой проге. Это статический режим по управлению.
Реклама:

Последний раз редактировалось Aleksandr52; 18.05.2024 в 19:16.
Aleksandr52 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2024, 20:02   #1002
Aleksandr52
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 500
Сказал спасибо: 59
Сказали Спасибо 45 раз(а) в 42 сообщении(ях)
Aleksandr52 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по программе Multisim

ForcePoint,

Вот про проникновения пульсаций. Смотрите чему они равны менее 2мв. в программе конечно.
Когда этот источник работал у меня в домашней лаборатории то я их вообще не замечал. А подключал я много чего к нему. Там напряжение практически от нуля и с независимым регулированием плеч по выходному напряжению. Это старая классическая схема вообще то. Делали такие схемы все радиолюбители когда пошли эти кренки с положительному и отрицательному плечу.

По второму пункту про мосфет 2N7000G я все по моему уже десятый раз писал бестолковым. Как он работает.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2024-05-18_185722.jpg
Просмотров: 0
Размер:	204.0 Кб
ID:	181855  

Последний раз редактировалось Aleksandr52; 18.05.2024 в 20:08.
Aleksandr52 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2024, 20:31   #1003
Aleksandr52
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 500
Сказал спасибо: 59
Сказали Спасибо 45 раз(а) в 42 сообщении(ях)
Aleksandr52 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по программе Multisim

bordodynov,

Вот как проверяются и подбираются Мосфеты в железе. Для этого много не надо.
У P- канального что бы выключить его нужно напряжение равное напряжению стока.
У n - канального что бы включить его с минимальным падением по каналу ( то есть минимальным нагревом ) напряжение должно быть равно макс. напряжению по даташиту исток- затвор.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-07-11_073459.jpg
Просмотров: 0
Размер:	241.7 Кб
ID:	181856   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-07-11_073533.jpg
Просмотров: 0
Размер:	250.8 Кб
ID:	181857  

Последний раз редактировалось Aleksandr52; 18.05.2024 в 20:41.
Aleksandr52 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.05.2024, 04:40   #1004
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,441
Сказал спасибо: 1,035
Сказали Спасибо 2,028 раз(а) в 562 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по программе Multisim

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
А я - вообще никогда не поднимался выше 95%.
Я только что узнал смысл этого выражения и имею приятную обязанность возразить:

ForcePoint никогда не опускался в эти малопочтенные 95%!

Вообще, замечу, что на этом Форуме обитают люди весьма разумные, грамотные и следящие за своей профессиональной формой.

Любого из нас в минутном запале-помрачении может "занести на обочину", но абс.большинство наших тут же выправляются к своему очень достойному состоянию.

Это грамотный Форум.

Спасибо Вам за это, Коллеги.
Инн вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.05.2024, 08:43   #1005
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,632
Сказал спасибо: 734
Сказали Спасибо 3,823 раз(а) в 2,717 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по программе Multisim

Aleksandr52,
Сначала на личности по вашему примеру:
Вы малограмотный дурак, возобнивший себя знатоком электроники.
В дополнение косно излагающий свои мысли.
Я докажу на примере вашего сообщения.
"Ну давайте отсечку отметем от мосфета."
Это как понимать - признание своёй не правоты использовать понятие отсечки?
"На мосфете 2N7000 при управлении от 0 до 2.3в сопротивление канала 5Gом "
Я удивился: откуда наивный дурак взял 5 ГОм.
Открыл Мультисим и посмотрел модели 2N7000. Оказалось одна модель не моделирует утечку, а другая моделирует RDS 3 1 2.4e+11 это 240 ГОм.
Некто Aleksandr52 не умеет правильно пользоваться мультиметром и намеряет абы что!
" ... далее от 2.3в - 4в линейное уменьшение канала."
Это как понимать? Я то понял, что имел ввиду автор, но уменьшение канала это круто. Уменьшение чего длины, ширины или глубины (толщины)?

"Далее от 4- 20в оно резко падает до своих минимальных значений."
Опять у него канал падает. Я тупой понял, что речь об сопротивлении канала, но где упоминание про сопротивление канала?

"Тое сть мощность которую вы можете максимально получить на данном транзисторе при макс по напряжении по даташиту исток- сток -
напряжение импульса должно быть равно 20в."
Это что за гениальное выражение?
Это значит надо подать напряжение на затворе 20 В и на сток-исток 60 В, мы получим максимальную мощность рассеивания на транзисторе? Какая цель? Сжечь транзистор?
Далее я воспользовался Мультисимом. Оказалось, что сопротивление при напряжении на затворах транзисторов не 5 ГОм.
При напряжении менее 2.3 В, а именно 2.1 В один транзистор уже имеет сопротивление 100 Ом.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Омметр.png
Просмотров: 0
Размер:	25.9 Кб
ID:	181858   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Омметр2.png
Просмотров: 0
Размер:	14.4 Кб
ID:	181859  
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.05.2024, 09:05   #1006
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,632
Сказал спасибо: 734
Сказали Спасибо 3,823 раз(а) в 2,717 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по программе Multisim

Для малограмотного цифровика в качестве просвещения.
Статический ток затвора при напряжении 15 В может достигать 10 нА. Это по поводу нулевого тока затвора.
Так же определяют начальное напряжение отпирания транзистора при закороченных стоке с затвором и токе стока 1 мА. Этот ток может варьироваться для разных транзисторов.
Вообще то понятие порог имеет смысл только в Spice моделях. Для реального транзистора это условное понятие.
Самое смешное, что при напряжении равным этому порогу ток не нулевой. В этой области напряжения на затворе ток стока зависит экспоненциально.
Для уменьшения тока через транзистор при нулевом напряжении на затворе (как бы выключенным транзистором) желательно брать транзисторы с большим порогом.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2N7000.png
Просмотров: 0
Размер:	36.3 Кб
ID:	181860  

Последний раз редактировалось bordodynov; 19.05.2024 в 10:47.
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.05.2024, 12:00   #1007
Aleksandr52
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 500
Сказал спасибо: 59
Сказали Спасибо 45 раз(а) в 42 сообщении(ях)
Aleksandr52 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по программе Multisim

bordodynov,

Ладно я не обижаюсь на ваше видение работы мосфетов. А каждое мое сообщение просто не доходит до вас. Ну ладно это такой склад ума у вас. Один понимает с пол оборота, другому вдалбливать надо. Кстати я писал про именно 2N7000G. Они по буквам как раз имеют отличия по минимальным включениям и выхода на минимальные сопротивления каналов. А этот с букой G как раз имеет линейную зависимость на определенном участке управления напряжением. Их и можно использовать как переменные резисторы.
Я сейчас о другом. Вы занимались вообще в программе и в железе принципами построения усилительных и генераторных схем на усилительных полевиках типов КП 103.303.301 ну и так далее. У вас наверное опыт есть работы с ними. Мне нужно просто несколько простейших схем усилителей и генераторов и объяснить работу их. Их достоинства и недостатки с биполярными. Вообщем чем больше материала тем лучше. Я имею ввиду конечно в программе. Пора переходить в мс. на этот тип транзисторов. В инете много материала на них. Но лучше это в программе показать.
Сам я делал в железе много чего на них. Но схемы были не мои. Просто повторял. Иногда заменял
транзисторы. Но это было давно когда программ не было. Когда инженером разработчиком работал то мы только цифровые схемы разрабатывали. По аналоговой части у нас другой отдел был.
А тут вот хотел в мс все это сделать. Просто посмотреть их работу в разных режимах.Да и мои модели проверить по параметрам. Есть много отечественных мощных усилительных полевиков моделей. В мс у меня тоже есть практические схемы и в железе они работали. Это формирователь импульсов от синуса на двузатворном транз. по входу. Схема для частотомера. И еще ряд схем.

Последний раз редактировалось Aleksandr52; 19.05.2024 в 13:11.
Aleksandr52 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.05.2024, 12:33   #1008
Aleksandr52
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 500
Сказал спасибо: 59
Сказали Спасибо 45 раз(а) в 42 сообщении(ях)
Aleksandr52 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по программе Multisim

Инн,

Добрый День !

Вы хотели сделать что то на мосфетах. Даже тему открывали по сопряжению входа мосфета с выходом ОУ. Сделали ? Просто интересно взглянуть на эту схему.
Aleksandr52 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.05.2024, 13:02   #1009
Aleksandr52
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 500
Сказал спасибо: 59
Сказали Спасибо 45 раз(а) в 42 сообщении(ях)
Aleksandr52 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по программе Multisim

bordodynov,

Вот например схема широкополосного уса на КП303А. Схема работает. Как пишет автор на одних полевых трудно сделать ус с большим усилением и питание нужно именно такое как в схеме. Прав ли он ?
Если будете принимать участие в этих схемах то скину этот файл. Если нет то пошлите меня подальше.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2024-05-19_114816.jpg
Просмотров: 0
Размер:	263.9 Кб
ID:	181862  
Aleksandr52 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.05.2024, 13:36   #1010
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,875
Сказал спасибо: 2,952
Сказали Спасибо 3,139 раз(а) в 2,128 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по программе Multisim

Сообщение от Aleksandr52 Посмотреть сообщение
Даже тему открывали по сопряжению входа мосфета с выходом ОУ. Сделали ? Просто интересно взглянуть на эту схему.
https://kazus.ru/forums/showthread.php?t=122796
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Proteus общие вопросы dosikus Proteus 3357 24.03.2024 12:27
Общие вопросы по импульсному преобразователю zoog Источники питания и свет 87 12.01.2013 17:53
Wiznet W7100. Общие вопросы R_N Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 7 06.06.2012 00:33
Система измерения температуры (на AD8495), вопросы по схеме и реализации spartakchamp Измерительное оборудование 2 15.11.2010 22:04


Часовой пояс GMT +4, время: 09:54.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot